男子被撞身亡无监控无目击者过路9车均担责 - 水泊轩辕


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#1

发表于 2018-8-9 12:17 资料文集短消息只看该作者

男子被撞身亡无监控无目击者过路9车均担责

1

事发路段无监控无目击者，为保护受害人利益法律选择推定因果关系在道路交通事故中，由于报案不及时、现场条件限制等，难免有交通事故责任无法查清的情形，那么在无法查清事故真相的情况下，是不是就没人来承担责任了？近日，广东省汕尾市中级人民法院宣判一起交通肇事案件，最终认定9辆曾在事发时间段路过现场的车辆一起承担连带赔偿责任。

2

男子被碾身亡路过车成被告2016年1月26日晚上7时许，李某松无证驾驶二轮摩托车往县城方向行驶，途径乡村路段时发生交通事故，头部被碾压当场死亡。由于事发现场没有监控，也没有目击证人，肇事车究竟是谁成谜。

案发后，交警部门通过调查取得事故现场附近的监控录像，发现从事故发生至报警人报警前，除李某松驾驶的二轮摩托车外，共有9辆不同型号的汽车经过事故现场。据此，交警部门作出《道路交通事故证明》，证明事故中黄某义驾驶的轻型货车、白色小轿车(未查明车主及车辆信息)与李某松驾驶的二轮摩托车同一时间点出现在现场，另外还有7辆汽车(未查明车主及车辆信息)存在肇事嫌疑。黄某义为轻型货车的所有人，该车在保险公司投保了交强险和商业三者险。

随后，李某松的继承人李某栢等依据《道路交通事故证明》向海丰县人民法院提起诉讼，请求黄某义及保险公司承担赔偿责任。

对此，保险公司提出抗辩，认为在没有证据证明黄某义驾驶的轻型货车与事故的发生存在因果关系的前提下，保险公司不应承担赔偿责任。

3

9辆车担责保险公司被判赔海丰县法院审理后认为，因本次交通事故成因无法查清，交警部门经过调查后作出了道路交通事故证明书，该证明书可作为定案依据。证明书中查明了李某松发生交通事故且头部被碾压致死，黄某义驾驶的轻型货车及其他8辆汽车存在肇事嫌疑。

鉴于在道路上驾驶车辆行为本身存在一定危险性，且该9辆车经查明为嫌疑车辆，应认定该9辆车的驾驶行为与事故的发生存在因果关系，需承担事故连带责任。

黄某义作为本案唯一能查清的主体，保险公司对黄某义所负连带责任承担保险赔偿义务后，可依法在确定具体侵权人后再进行追偿。而李某松无证驾驶无牌二轮摩托车违法，对于事故的发生存在过错，应当承担部分责任。据此，法院依法判决保险公司赔付李某栢等因本次交通事故造成的各项损失42万余元。海丰县法院一审判决后，保险公司提起上诉。近日，汕尾市中级人民法院二审宣判，驳回上诉，维持原判。

4

事故无法查清推定因果关系该案法官介绍，在本起事故中，如何确定造成李某松死亡的责任主体是本案的关键。由于无法查清案发现场，具体侵权人无法确定，所以为了保护受害人的利益，法律选择推定因果关系。

经交警部门认定，黄某义等驾驶的9辆车均在事故发生的时间段经过现场，根据《中华人民共和国侵权责任法》第十条“二人以上实施危及他人人身、财产安全的行为，其中一人或者数人的行为造成他人损害，不能确定具体侵权人的，行为人承担连带责任”的规定，在存疑车辆未能充分举证证明所驾驶的车辆与事故发生无因果关系时，可认定他们构成共同危险行为，连带承担赔偿责任，从而使受害人的权益得到救济。

法官说，共同危险行为制度的设计属法定因果关系推定的结果，并非客观事实，“也就是说参与共同危险行为人中有一部分人其行为事实上并未造成实际损害，与损害结果之间没有因果关系，承担连带责任对其而言实属无辜。但是受害人的利益必须得到保护，天平也不会过分地倾斜。被指控的存疑人可以通过免责举证进行抗辩，从而证明自己与事故不存在因果关系。”

http://www.sohu.com/a/245739224_825419

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#2

发表于 2018-8-9 12:17 资料文集短消息只看该作者

炎阳怎么看

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	大将文钦


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#3

发表于 2018-8-9 12:19 资料文集短消息只看该作者

不是有人认为没有直接证据就不用承担责任吗？

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	橙炎陽

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#4

发表于 2018-8-9 13:39 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2018-8-9 12:19 发表
不是有人认为没有直接证据就不用承担责任吗？

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2018-8-9 12:17 发表
炎阳怎么看

1. 社會和諧需要
2. 民事爭議不適用疑罪從無

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	hhp19910906

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#5

发表于 2018-8-10 19:49 资料个人空间短消息只看该作者

天眼都搞了那么多年了，为什么还没有监控，所以导致这起事件认定不清的罪魁祸首是市政，应该市政是第一被告，承担主要赔偿责任

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#6

发表于 2018-8-12 11:36 资料文集短消息只看该作者

回复 #5 hhp19910906 的帖子

非主要道路,或者臨時改道,沒有監控很正常
沒聽過民事訴訟在第三方不能提供證據的情況下由第三方買單的理論

你在銀行跟人打架,銀行攝像頭不覆蓋拍不到經過,由銀行買單嗎?

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	hhp19910906

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#7

发表于 2018-8-12 13:58 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #6 白炎陽的帖子

不是的，天眼系统是要求全城（公共场所）无死角的，所以才可以追究市政的责任，这应该是中央的命令

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#8

发表于 2018-8-13 09:07 资料文集短消息只看该作者

回复 #7 hhp19910906 的帖子

天眼系統要求無死角,和天眼系統必須為人民證據買單是兩個問題
前者是一個內部要求,跟外界沒有契約存在

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	hhp19910906

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#9

发表于 2018-8-13 16:34 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #8 橙炎陽的帖子

这已经属于基本公共设施了，这不是一个政府内部问题，而是向全社会公开的一个设施，向全社会都知道这套监控系统无死角，所以公共场所里任何问题都可以调取录像，不是直接证据也可以是间接证据或者佐证，有权限调取的人肯定是警察等特定人员。所以主帖的这件事主要问题就在于没有完成基本设施的建设，导致责任认定不清

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	白炎陽

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#10

发表于 2018-8-14 09:33 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2018-8-13 16:34 发表
这已经属于基本公共设施了，这不是一个政府内部问题，而是向全社会公开的一个设施，向全社会都知道这套监控系统无死角，所以公共场所里任何问题都可以调取录像，不是直接证据也可以是间接证据或者佐证，有权限调 ...

1. 首先你這個理不對,所謂100%是一個內部指標,不是向外部交代的指標

賠償要看事實上的因果關係

你這個說法就相當於吹牛要上稅,你要是吹牛說你可以聽到周邊100米所有鄰居的聲音
那昨晚有個鄰居死了,我向你要線索,你昨晚聽到甚麼了?你要是聽不出來,你擔不擔責?

2. 咱就退一步說,如果說了,就一定得做到,咱不管內外部指標,
按你這個理那官家肯定不會向社會公開這個設施有100%覆蓋啊,只會稍為講低一點,比如70%覆蓋

3. 你這個說法就相當於說機關宣稱有這能力,你就一定要無償調用,調用不到,你就索賠?
如果航天院宣稱自己可以帶人上太空呢?.......

[ 本帖最后由白炎陽于 2018-8-14 09:35 编辑 ]

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	hhp19910906

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#11

发表于 2018-8-14 21:48 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #10 白炎陽的帖子

1.天眼真不是纯内部指标，就像110必须出警率达到100%一样，可以3分钟到现场，5分钟到现场，甚至远的或者堵车需要20分钟到现场，但不能连去都不去，这都是社会基本保障的范围
2.事实上天眼就是公开宣称无死角的，你搜搜几个大媒体的新闻就知道了，并不是你想的那样
3.天眼是基础设施，红绿灯也没向谁要过电费吧，再说也不是无偿调用，设备费用是政府承担，至于调用过程的成本，报警后调用属社会保障，你去派出所报警不也是不收费的么，主帖那已经起诉了，费用肯定算在败诉方的头上

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	橙炎陽

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#12

发表于 2018-8-15 10:07 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2018-8-14 21:48 发表
1.天眼真不是纯内部指标，就像110必须出警率达到100%一样，可以3分钟到现场，5分钟到现场，甚至远的或者堵车需要20分钟到现场，但不能连去都不去，这都是社会基本保障的范围
2.事实上天眼就是公开宣称无死角的，你搜搜几个大媒体的新闻就知道了，并不是你想的那样
3.天眼是基础设施，红绿灯也没向谁要过电费吧，再说也不是无偿调用，设备费用是政府承担，至于调用过程的成本，报警后调用属社会保障，你去派出所报警不也是不收费的么，主帖那已经起诉了，费用肯定算在败诉方的头上

內部指標的定義就是說達不到這個指標的,受內部處罰,但不受外界干預

1. 出警率原則上也是內部指標,你有聽過110遲到,或延誤能為受害人損失買單的?他們只向直系領導交代

2. 天眼是公開宣稱100%無死角的恰好就是間接證明其不必在你說的這種情況承擔賠償
如果像你這樣說有事還能找天眼賠償的,那天眼根據甚麼動機要宣稱自己無死角?

3. 紅綠燈如果斷電了,影響那一帶交通了,您能為您能獲賠?這一類的無償公共設施理賠都是很有限的,甚至很可能是沒有的
只有很嚴重的情況下,比如紅綠燈壓死人了才能賠錢

[ 本帖最后由橙炎陽于 2018-8-15 10:21 编辑 ]

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#13

发表于 2018-8-26 21:18 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #12 橙炎陽的帖子

不能索赔正说明法制做的还不够，看看外国那些起诉政府的案件吧，基础设施配备不全本身就已经是问题了

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