水王，考一下你对纳妾的思考 - 水泊轩辕


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#1

发表于 2017-1-9 11:29 资料个人空间短消息只看该作者

水王，考一下你对纳妾的思考

第一个问题：纳妾的对丈夫来说更有利，还是对夫人来说更有利？

第二个问题：为什么汉朝和明朝皇宫选妃的权力由皇后掌控？

第三个问题：为什么长孙皇后这种和唐太宗感情很好的皇后，会积极给丈夫纳妾？她从中收获了爱情吗？

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#2

发表于 2017-1-9 11:48 资料文集短消息只看该作者

独孤皇后这种和隋文帝感情很好的皇后，就没给丈夫纳妾. . .

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#3

发表于 2017-1-9 15:33 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #2 住持方丈的帖子

不仅没有纳妾，小情人生的孩子都给灭了。不过这个不是本主题想讨论的，水王不是一直对此很积极嘛，既然小妾的名分都那么在意，夫人的权益怎么考虑的呢？这方面没见他说过

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#4

发表于 2017-1-9 15:35 资料短消息只看该作者

回复 #3 乌鹊南飞3 的帖子

明朝以前小老婆扶正是违法的

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#5

发表于 2017-1-9 16:04 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #4 whh 的帖子

还有这么一说？不过早在春秋时期就有媵妾主政的，比如芈八子；汉朝的赵飞燕也是，由宫女身份升为皇后。皇家那么早就破了规矩，民间却抓得这么紧

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2017-1-9 16:29 编辑 ]

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#6

发表于 2017-1-9 16:27 资料短消息只看该作者

回复 #5 乌鹊南飞3 的帖子

春秋时期的媵等同于女主人，可以称为“如夫人”，

皇宫里的都是有品级的，估计、可能、大概、也许。。。可以扶正吧？

明朝以前（我不承认元朝合法性，不算），“宠妾灭妻”“停妻再娶”这些都是大罪，要流放的，即使是老婆死了，也不能把妾扶正

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#7

发表于 2017-1-9 16:52 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #6 whh 的帖子

查了下，确实如此。

唐、宋时期规定，以婢为妻“徒二年”，以妾及客女为妻“徒一年半”；明、清时改为杖责，“妻在，以妾为妻者，杖九十，并改正。”

贾充原配李婉因罪被流放，另取郭槐为妻。后来李婉被赦免回来，还要皇帝下诏特许贾充立左右夫人。正妻的地位确实是很牢固的

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#8

发表于 2017-1-9 23:08 资料个人空间短消息只看该作者

1。就不用说了吧。您看在能力、法律、道德允许的古代，有几个男人不纳妾的？在法律不允许的现代，有几个女人对老公出轨无动于衷的？

2。不清楚，具体规则很复杂，不是一句两句能说清的。

3。这个要这么看，这属于男人绝对强势，又非納不可的情况，是原配讨好老公的一种方法。收获不收获，您就想想段正淳的众位女人，怎么能说她们不收获爱情？

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#9

发表于 2017-1-10 09:38 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #8 KYOKO 的帖子

1.古代有很多妾都是夫人的陪嫁丫头，比如红楼梦的平儿。你觉得纳平儿这种妾，对王熙凤更有利，还是对贾琏更有利？

3.长孙皇后三个儿子，两个争权出局，剩下一个还能继承大统。自己兄弟辅政，大权独揽，杨妃生的李恪有继位可能性，被他害死。死了之后唐太宗还惦记她。这个不能说弱势了吧，应该说是权倾朝野。

而且她为李世民进献的这妃那妃，甚至有未婚夫的郑女也强抢来过为妃，这些人没有一个对她构成过威胁。段正淳的女人怨恨他的不少，而且争宠大打出手，这个至少不和谐吧

从结果来看，长孙皇后无疑是人生赢家

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2017-1-10 09:40 编辑 ]

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#10

发表于 2017-1-10 17:19 资料个人空间短消息只看该作者

1。这分3种情况吧：不纳妾，有利程度王熙凤10，贾琏0。随机纳，有利程度，王熙凤3，贾琏5。纳平儿，有利程度，王熙凤5，贾琏5。所以，在贾琏必须纳、可以纳的情况下，纳平儿对王熙凤是有利的，贾琏也可以接受。

3。有赢家必然有输家，自然要冒一定风险，这里没有个定数。王皇后引进武才人岂不就是大输特输？段正淳也就是原配嫉妒心太重，否则还真有可能一家人幸福的生活在一起

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#11

发表于 2017-1-10 17:40 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #10 KYOKO 的帖子

1.纳平儿对王熙凤的好处只有5，和贾琏一样？《红楼梦》里面王熙凤掌管贾府，平儿就是她的助手。可以说没有平儿，抄检大观园肯定要提前。贴一段百度百科的给你看：

而按照前80回的线索与脂批来看，平儿最后被扶正问题不大。她是王熙凤最得力的心腹助手。聪慧、干练、心地善良，又善于处世应变，以贾琏之俗，凤姐之威，竟能体贴周旋。

贾琏和多姑娘私通，平儿从枕套中抖出一绺青丝，但她向凤姐隐瞒了事情真相，避免了一场风波。凤姐有病，探春代理家政，平儿陪侍。那些管家媳妇见探春年轻，又是庶出，以为她办事没有经验，想欺负她，连得她生身母亲赵姨娘也来惹是生非。碰到此类事情，平儿竟能应付自如，处置得体。

探春改革弊端，平儿总是最先表示支持，接着又说出一番早就该改而竟未改的道理来，此举于公是相信探春的能力能为大观园兴利除弊，于私也为了转移平日众人对凤姐的积怨。引得宝钗过来摸平儿的脸笑道：“你张开嘴，我瞧瞧你的牙齿舌头是什么做的。从早起来到这会子，你说这些话，一套一个样子，也不奉承三姑娘，也没见你说奶奶才短想不到，也并没有三姑娘说一句，你就说一句是；横竖三姑娘一套话出，你就有一套话进去；总是三姑娘想到的，你奶奶也想到了，只是必有个不可办的原故……他这远愁近虑，不亢不卑，她奶奶便不是和咱们好，听他这一番话，也必要自愧的变好了，不和也变和了。”（第56回）

平儿从不弄权仗势欺人，心地善良，本能地同情那些和她地位相仿或更低的奴隶们，在茯苓霜和玫瑰露事件中，她劝凤姐“得放手时须放手”，“什么大不了的事，乐得不施恩呢？”（第61回）这才使柳家母女免去了一场灾难。贾琏偷娶尤二姐，平儿得知后告诉了凤姐，后见凤姐如此虐待尤二姐，她又把同情给了尤二姐，引起王熙凤的不满。尤二姐一死，王熙凤推说没有钱治办丧事。平儿偷出二百两碎银子给贾琏，把局面应付过去。当然，以平儿这样奴隶地位，应命去处理种种复杂的关系和事件，是十分困难的。在纷繁的矛盾中间，她常常感到处境的艰难
和内心无告的悲苦。这是一个很成功的人物形象。

作者并没有暗示后来的结局。后四十回续书写到凤姐去世，平儿悉心照料王熙凤的女儿贾巧姐，并护送巧姐出了大观园，直到巧姐被刘姥姥接走，最后贾琏把她扶了正。

平儿敬重有能力的女子，所以她对凤姐言听计从，对探春是处处顾及。

正是因为平儿是一个聪明的人，所以她才可以在凤姐和贾琏的夹缝中生活。看第21回俏平儿软语救贾琏，就可以知道她平日既抓着贾琏的把柄，也抓着凤姐的把柄，所以他两都有忌讳她的时候。

平儿借着凤姐的权利在逐步影响和控制一批人。她的地位在一步步地提升，只是不知是有意还是无意。

2.武则天本来是李世民的才人，算是王皇后的庶母，把庶母从尼姑庵接回来做自己搬倒萧淑妃的炮灰。这么愚蠢的招也想得出来，人才啊。武则天失败了掉脑袋，成功估计也会被处理掉。这是典型的视人命如草芥，还指望别人感激你？不把你当仇人才怪。这其中道理孟子早就总结过了

王皇后不能驾驭武则天，第一是她水平不够，就没考虑过武则天的前程；第二是她心肠很坏，拉你一把的目的是要你偿命；第三是武则天出身就不是她的人，没有恩情基础。主动纳妾的准则一条都不具备，不翻船没天理。

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