关于版权的问题 - 水泊轩辕 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	风精之羽

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#1

发表于 2016-1-12 00:39 资料文集短消息只看该作者

关于版权的问题

话说，最近有两个新闻，感觉有点矛盾了

一个是琼瑶告于正的作品里主要情节是抄袭自己作品，最后赢了

另外一个是，乐视买了鬼吹灯改编权，陆川拍了九层妖塔，但天下霸唱告陆川把原著改的完全不对了。。

我就有点糊涂了，那是不是只要九层妖塔不说是鬼吹灯改编，不买版权，就可以当原著了呢，毕竟天下霸唱自己都不认为那是自己的著作么。。

这版权到底是该买还是不该买呢？如果于正买了梅花烙改编权，琼瑶会不会告于正乱改呢？

如果天下霸唱最后也胜诉，那是不是只要有人写过一个类型的情节，任何人不管掏钱还是不掏钱，都不能再有情节有一定相似的作品呢？

[ 本帖最后由风精之羽于 2016-1-12 00:41 编辑 ]

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#2

发表于 2016-1-12 02:11 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 风精之羽 于 2016-1-12 00:39 发表

我就有点糊涂了，那是不是只要九层妖塔不说是鬼吹灯改编，不买版权，就可以当原著了呢，毕竟天下霸唱自己都不认为那是自己的著作么。。
...

咒语打黄盖你总听说过吧。

图样。不折腾一下，有几个人知道什么鬼吹灯？

穷妖婆和愚症的案子其实也是一样，谁知道梅花烙是个啥东东？反正咱不知道。

再说，愚症给穷妖婆赔钱你看到了？就算你看到了，你能保证穷妖婆事后不把那钱还给愚症？或者那钱不是穷妖婆事先偷偷塞给愚症的？

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#3

发表于 2016-1-12 09:53 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 风精之羽 于 2016-1-12 00:39 发表
话说，最近有两个新闻，感觉有点矛盾了

一个是琼瑶告于正的作品里主要情节是抄袭自己作品，最后赢了

另外一个是，乐视买了鬼吹灯改编权，陆川拍了九层妖塔，但天下霸唱告陆川把原著改的完全不对了。。

...

著作权分很多种，陆川那个被告的我猜是“保护作品完整权”，于正那个是干脆没买。

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#4

发表于 2016-1-12 10:01 资料个人空间短消息只看该作者

知识产权是个很严谨的东西，所以知产局一般只招理科生，咱这种文科生背景的是无缘啦。
关于你说的“情节”问题，知识产权保护“知识”，但不保护“思想”，所以具体认定起来其实是非常困难的。
当年出过一个很有名的案例，北京有个业余棋手写了一本书，讲一个小屁孩无意中唤醒古代国手的亡魂，并在其帮助下成为大师，而亡去的国手也寻找到了一生追求的“神之一手”。
说到这里，很多ACG爱好者就看出来了——对，《棋魂》。
据说签售会上有激进的FANS把书直接砸在作者脸上。
最后还真被告了，然而……没有什么卵用，屁事没有。

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	风精之羽

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#5

发表于 2016-1-12 11:27 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 x-dvd 于 2016-1-12 10:01 发表
知识产权是个很严谨的东西，所以知产局一般只招理科生，咱这种文科生背景的是无缘啦。
关于你说的“情节”问题，知识产权保护“知识”，但不保护“思想”，所以具体认定起来其实是非常困难的。
当年出过一个很 ...

我质疑的就是这里面的逻辑

花钱，用了名字，情节不满足作者要求，作者认为不是自己的原著了，要被告
不花钱，没用名字，情节类似作者作品，作者认为抄袭自己的原著了，要被告

按这种逻辑，如果不花钱，不用名字，比如九层妖塔，如果不冠名鬼吹灯，那作者会不会又要找出跟原著类似的地方来告抄袭呢？
同样的，如果花了钱，用了名字，比如宫锁连城，就叫梅花烙，那琼瑶会不会又告于正改编太多呢？

所以，只要有人写过，出版了，其他人的作品，如果有一定的近似度，就是侵权啊。。想不侵权，买了改编权，还不能改多了，不然还是要违法

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	x-dvd (长者)


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#6

发表于 2016-1-12 11:34 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 风精之羽 于 2016-1-12 11:27 发表

我质疑的就是这里面的逻辑

花钱，用了名字，情节不满足作者要求，作者认为不是自己的原著了，要被告
不花钱，没用名字，情节类似作者作品，作者认为抄袭自己的原著了，要被告

按这种逻辑，如果不花钱 ...

对，不然擦边球太多了，知识产权的存在还有毛的意义？
同样，为了防止一边倒，侵权认定自然不能下限太低——金庸写了张无忌掉下山崖获秘籍，别人还能不能再写？当然可以。

[ 本帖最后由 x-dvd 于 2016-1-12 11:36 编辑 ]

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	tiger1970


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#7

发表于 2016-1-12 11:43 资料文集短消息只看该作者

我总觉得文艺作品的知识产权很难界定。

比如说，封神演义上有个袁洪，像不像孙悟空？这是谁侵犯谁？
还有，红楼梦和西游记都用了女娲补天剩下一块石头的情节，能不能说曹雪芹抄吴承恩？
还有：很多古诗直接化用前人诗句，也成为名诗，这算不算侵犯知识产权？
进一步说，典故应用，是不是侵犯知识产权？
再进一步说，成语、谚语的应用，算不算侵犯知识产权？

所以我觉得，要界定照抄的话，必须满足以下条件：
1、篇幅上必须达到一个量级。
2、内容上必须达到一个相似度，原封不动的照抄必须达到一个量级。
至于单纯是情节的类似，我觉得就不应该算照抄。戏法人人会变，你写在前，人家写在后，人家还能把写在后面的这文章卖出钱来，这说明是你不行，不是人家不行----要不然读者为什么还买人家的？这只能说明读者觉得看人家的跟看你的不一样嘛。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-12 11:45 编辑 ]

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	x-dvd (长者)


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#8

发表于 2016-1-12 11:51 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 tiger1970 于 2016-1-12 11:43 发表
我总觉得文艺作品的知识产权很难界定。

比如说，封神演义上有个袁洪，像不像孙悟空？这是谁侵犯谁？
还有，红楼梦和西游记都用了女娲补天剩下一块石头的情节，能不能说曹雪芹抄吴承恩？
还有：很多古诗直接 ...

文学作品不清楚，但音乐作品的确是有标准的，MS是连续多少个音符一样就算抄袭了。

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	toushion

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#9

发表于 2016-1-12 13:12 资料文集短消息只看该作者

琼瑶告于正咱觉得猫腻的可能性不大。这个鬼吹灯人陆川都花钱了，怎么还告，按说花钱了，双方应该都交流过了吧，这个很可能是为了宣传。

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	toushion

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#10

发表于 2016-1-12 13:18 资料文集短消息只看该作者

借宝地问一下D神，我大快播能赢吗？
咱盼望他赢，不过看日人民报的意思是够呛。

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#11

发表于 2016-1-12 13:53 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 toushion 于 2016-1-12 13:18 发表
借宝地问一下D神，我大快播能赢吗？
咱盼望他赢，不过看日人民报的意思是够呛。

技术问题不懂，但输肯定是输的，就是官方吃相太难看了。

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#12

发表于 2016-1-12 14:24 资料个人空间短消息只看该作者

一个作品出来，导演购买一个作品并自行改编采用，本身是对作品的致敬。但是改编的人由于自己的认知和原作者不同，导致了思考甚至价值观的南辕北辙和分崩离析。这个原作者肯定不愿意看到。
比如朱允炆说，千万不要让我背上杀叔的骂名呀，结果你们还真不杀，不气死才怪。

不买但你的剧情和原著相差无几，肯定就是抄袭了。比如有个游戏叫《天下无缺》，他的人物名字全部都改了，但是你玩谁都知道是《绝代双骄》。你即便买了，瞎编乱造，就是乱改。因为你著名了改编自某某作品，就事实上诋毁了这部作品。

这是两个问题，即用人家的作品不管你改不改都要买版权，如果你跟人家的作品只是某些篇章不谋而合自然不用买，那是原创。买了的作品，不能把人家的思想走样。

[ 本帖最后由 szwd1997 于 2016-1-12 14:26 编辑 ]

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#13

发表于 2016-1-12 18:56 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 szwd1997 于 2016-1-12 14:24 发表
这是两个问题，即用人家的作品不管你改不改都要买版权，如果你跟人家的作品只是某些篇章不谋而合自然不用买，那是原创。买了的作品，不能把人家的思想走样。

那琼瑶凭啥告于正呢？

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#14

发表于 2016-1-13 13:59 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #13 风精之羽的帖子

告他抄袭啊。于正本来就江湖人称于抄抄。他有个古装剧本和美剧的台词一模一样，场景都差不多。2个视频放在一起谁都知道是抄袭的。

于正本人当然不会说抄她的，而是片段致敬。于正就属于99%抄别人换个样式的人。

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#15

发表于 2016-1-13 15:13 资料个人空间短消息只看该作者

一个是抄袭，一个是乱编改，还是不一样的。

琼瑶告赢于正很正常，于妈是一边抄袭一边乱编改，两样忌讳都占了，他不输才怪。

陆川这个操作空间就很大了，其实10几年前也闹过这种事。当时台版神雕，吴倩莲版的小龙女出来以后，金庸对杨佩佩就大为光火-------- 黄蓉被改成了心机婊，所以金庸说这就像自家的闺女被侮辱了一样。当时他的作品被改编的实在太多，所以老金没诉诸法律，在舆论上吐槽一番了事。

这次天下霸唱的一个主要起诉依据是陆川在宣传海报上没有署他的名。著作权包括人身权和财产权，天下卖的是财产权，但人身权还是他的。陆川的宣传海报上没署他的名，等于侵犯了作者的人身权，而且改得太离谱，书友不清楚怎么回事，有的把矛头对准了作者本人。

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