凳子叔叔在吗？请教个问题 - 水泊轩辕 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1455
帖子	65490
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#1

发表于 2024-8-7 15:11 资料个人空间短消息只看该作者

凳子叔叔在吗？请教个问题

艳阳提到了赡养的问题，我想起来另外一个。老人要求赡养是否可以无条件？

我看到个案例，某老人生活可以自理，并且还有退休金，足够开销。他依然要求儿子承担一部分抚养费，法院还判了。请问，这抚养费有没有法律依据？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	邓仲华 (卧云居士)


	秦国公江南路经略使 ★★★

组别	经略使
级别	大将军
好贴	3
功绩	2830
帖子	19970
编号	5065
注册	2004-2-7
家族	现视研

#2

发表于 2024-8-12 00:01 资料主页个人空间短消息只看该作者

《中华人民共和国宪法》第四十九条父母有抚养教育未成年子女的义务，成年子女有赡养扶助父母的义务。
《中华人民共和国民法典》第二十六条父母对未成年子女负有抚养、教育和保护的义务。成年子女对父母负有赡养、扶助和保护的义务。
从这两条看出赡养义务是法定义务，没有设立先决条件
《中华人民共和国民法典》第一千零六十七条　父母不履行抚养义务的，未成年子女或者不能独立生活的成年子女，有要求父母给付抚养费的权利。成年子女不履行赡养义务的，缺乏劳动能力或者生活困难的父母，有要求成年子女给付赡养费的权利。
虽然《民法典》第一千零六十七条特别指出了“缺乏劳动能力或者生活困难”的父母，但并未将有权要求赡养费的父母仅限于这两类。换言之，即使父母有劳动能力，也有权要求子女给付赡养费，因为这是子女应尽的法定义务。
同时《中华人民共和国老年人权益保护法》第十四条　赡养人应当履行对老年人经济上供养、生活上照料和精神上慰藉的义务，照顾老年人的特殊需要。
可见赡养义务不仅仅包括经济上的支持，还包括生活上的照料和精神上的慰藉。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	橙炎陽

组别	校尉
级别	镇东将军
功绩	41
帖子	4130
编号	498420
注册	2014-2-19

#3

发表于 2024-8-12 10:43 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 邓仲华 于 2024-8-12 00:01 发表
《中华人民共和国民法典》第一千零六十七条　父母不履行抚养义务的，未成年子女或者不能独立生活的成年子女，有要求父母给付抚养费的权利。成年子女不履行赡养义务的，缺乏劳动能力或者生活困难的父母，有要求成年子女给付赡养费的权利。
虽然《民法典》第一千零六十七条特别指出了“缺乏劳动能力或者生活困难”的父母，但并未将有权要求赡养费的父母仅限于这两类。换言之，即使父母有劳动能力，也有权要求子女给付赡养费，因为这是子女应尽的法定义务。

水王提問這個問題時我也下意識想到的是這一條,
“缺乏劳动能力或者生活困难”的父母有權要贍養費,所以我也在想是不是不缺乏的就可以不用給了

鄧子兄解釋還是很面面俱到的,連潛在的反駁都考慮上了,我十分佩服

[ 本帖最后由橙炎陽于 2024-8-12 10:44 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1455
帖子	65490
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#4

发表于 2024-8-12 11:48 资料个人空间短消息只看该作者

我只能说民法不像刑法那么严密，不说漏洞吧，模棱两可的理解都可以

如果真是无条件，那就没必要加上一句“缺乏劳动能力的父母”，因为就算不缺乏，你也要给赡养费。改成“除了被法定剥夺该权利的，子女必须无条件赡养”类似这种

另外，“子女可以随母姓也可以随父姓”，这句话也有歧义，那可不可以随爷爷姓，外婆姓呢？并没说，但通行的一般是必须随父姓或者母姓，可以和必须在刑法里可是天差地别，马虎不得，民法就懒得修改了

[ 本帖最后由 KYOKO 于 2024-8-12 11:49 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	橙炎陽

组别	校尉
级别	镇东将军
功绩	41
帖子	4130
编号	498420
注册	2014-2-19

#5

发表于 2024-8-12 13:14 资料文集短消息只看该作者

回复 #4 KYOKO 的帖子

水兄這麼一說倒也很有道理,我也傾向支持這個觀點

我是不是太牆頭草了

[ 本帖最后由橙炎陽于 2024-8-12 13:23 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	邓仲华 (卧云居士)


	秦国公江南路经略使 ★★★

组别	经略使
级别	大将军
好贴	3
功绩	2830
帖子	19970
编号	5065
注册	2004-2-7
家族	现视研

#6

发表于 2024-8-12 23:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

《中华人民共和国老年人权益保护法》第十九条赡养人不履行赡养义务，老年人有要求赡养人付给赡养费等权利。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1455
帖子	65490
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#7

发表于 2024-8-24 14:51 资料个人空间短消息只看该作者

还是标准不统一啊

父母没有独立生活能力，子女必须赡养。——就算父母有独立生活能力，子女也必须赡养。

没有独立生活能力的成年子女，父母必须扶养。——但是，有独立生活能力的成年子女，父母是不可能必须扶养的。

法条为啥不改一改呢？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	橙炎陽

组别	校尉
级别	镇东将军
功绩	41
帖子	4130
编号	498420
注册	2014-2-19

#8

发表于 2024-8-24 17:24 资料文集短消息只看该作者

回复 #7 KYOKO 的帖子

因為正常情況下贍養老人是老人撫養幼年兒女的回報,也可以理解成中華民族的一種"孝道債"
謂曰養兒防老

傳統道德上認為兒女是對老人有欠債的,還債是你應該做的
那既然是一種欠債,當然不能說因為債主本身很有錢,所以你不還錢

=======

當然有一些非正常情況,比如未履行撫養兒女義務的老人為什麼也能獲得晚年贍養
這類問題先不作討論

但基於正常情況下的"你養我小,我養你老",法律這麼規定,我認為是有道理的

[ 本帖最后由橙炎陽于 2024-8-24 17:27 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1455
帖子	65490
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#9

发表于 2024-8-26 16:30 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #8 橙炎陽的帖子

您还是没理解咱的重点，咱要说的不是老人该不该赡养，而是说法律的“措辞”

法律措辞该严谨，没有模棱两可。但显然，这里采用了双标，父母有劳动能力依然要赡养，成年子女有劳动能力却可以不扶养。后者是显然的，前者并不显然，那完全可以加一句，“子女赡养父母是无条件的，法律另行规定的除外”

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	橙炎陽

组别	校尉
级别	镇东将军
功绩	41
帖子	4130
编号	498420
注册	2014-2-19

#10

发表于 2024-8-26 18:01 资料文集短消息只看该作者

回复 #9 KYOKO 的帖子

這點水兄說的我無法反駁,好像是這樣的
這個"必需,應當,可以"還有甚麼來著......在網上討論是老生常談了

另外還有像水兄提過的這種子集,父集的問題
屬於在很多地方見過了

之前我也討論過願意收支付寶,算不算拒收人民幣等

我對這個範疇不熟,我只能說我打從印象有法律討論始,就基本是這樣的
這種定義問題一向都很抽象

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！