标题: 选择闯石头迷宫的技能
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发表于 2018-2-19 20:18 资料 个人空间 短消息 只看该作者
选择闯石头迷宫的技能

假如有这样一个游戏,目标是通过迷宫。迷宫里有上千个移动缓慢的大石头,也有山川草木,而且有战争迷雾,视野很差。搬动石头需要一定的力气,力气下降都一定程度,石头们会发现你蜂涌而至撞压你。力量和体力可以缓慢恢复。现在让你选择以下五种技能,你会选择哪一种,并如何通关?最后两种可以一起选

1.洞穿迷雾,并且能够看见最少石头行进路线的眼。

2.三倍的力量。

3.能够承受三倍石头撞压伤害的防御。

4.隐形的能力

5.三倍的体力

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2018-2-19 20:41 编辑 ]


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发表于 2018-2-20 02:08 资料 个人空间 短消息 只看该作者
隐形吧,悄悄找路


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发表于 2018-3-9 19:55 资料 个人空间 短消息 只看该作者
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这样很需要耐心哦,石头是会动的,打过一关不知道要多长时间呢
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发表于 2018-3-16 10:45 资料 文集 短消息 只看该作者
說得不太具體啊
總得來說如果像世紀帝國,英雄無敵那類的迷霧,我認為洞察迷霧理論上"遊戲時間"會最短吧,可以在電腦前先慢慢計算完了再進遊戲去玩

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2018-3-16 10:46 编辑 ]
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发表于 2018-3-16 10:59 资料 个人空间 短消息 只看该作者
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具体的就多了。其实每块会动石头都是迷宫。

理论上是可以计算清楚再开始闯迷宫,但实际上搬石头的时候用力会有偏差,必须赶在一定时限内通关,否则就只能在迷宫内再次观察思考了
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发表于 2018-3-16 13:10 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 乌鹊南飞3 于 2018-3-16 10:59 发表
具体的就多了。其实每块会动石头都是迷宫。

理论上是可以计算清楚再开始闯迷宫,但实际上搬石头的时候用力会有偏差,必须赶在一定时限内通关,否则就只能在迷宫内再次观察思考了

假設是"正常體力也能通關"的話,我只能認為看穿迷霧是相對最優解了
其它的在我的觀念內都不靠譜,看不見前路的,搬著搬著發現是死路呢,那怕是10倍體力/力量我也不敢挑啊

只能說這遊戲太為難了,總得來說我不會玩
倒像是真實人生了
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发表于 2018-3-16 13:21 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 乌鹊南飞3 于 2018-3-16 10:59 发表
具体的就多了。其实每块会动石头都是迷宫。

理论上是可以计算清楚再开始闯迷宫,但实际上搬石头的时候用力会有偏差,必须赶在一定时限内通关,否则就只能在迷宫内再次观察思考了

簡單來說要看一個大抵的回報比例,類似說德州撲克投注回報的比例,大於一個數,就會被唬住(bluff)

即,走出這迷宮的路徑大概會有多少石頭,假設沒技能的情況下能搬走10塊10KG的石頭,那相對有力量,體力技能的話就是搬運更多,更重的石頭,比如30塊,30KG的石頭
如果個人腦袋能計算出的最壞路線VS最佳路線(這裡要具體看難度了)
的石頭數目倍數高於3倍,那挑力量等就不划算了,反之挑力量更划算

總得來說迷宮愈大,愈複雜,挑力量就不好
反過來說迷宮如果小小的,路比較直,那也甭管迷不迷霧了,直接一路搬過去就行了
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发表于 2018-3-16 13:25 资料 个人空间 短消息 只看该作者
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力气其实并不是用来搬石头,而是慢慢揉推,加速石头自己移动罢了。虽然有三倍的力量,还是得省着用,而且经常是要休息的。

有没有想过防御高的怎么过?

我上面说的四种模式,都是可以通关的
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发表于 2018-3-16 13:29 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 乌鹊南飞3 于 2018-3-16 13:25 发表
力气其实并不是用来搬石头,而是慢慢揉推,加速石头自己移动罢了。虽然有三倍的力量,还是得省着用,而且经常是要休息的。

有没有想过防御高的怎么过?

我上面说的四种模式,都是可以通关的

擠過去貝,一路扛著傷害去
總得來說這麼講吧,SL遊戲,先開一次全圖玩,不吃虧.......

具體情況具體分析
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发表于 2018-3-16 13:36 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #9 橙炎陽 的帖子

防御高的可以这样过,先把力气用掉,招呼石头们过来包围他,在石头群过来的时候靠着背后的石头,踩着面前的石头爬上顶端,坐石头上,跟着浩浩荡荡的石头大军移动,顺便休息。然后从石头顶上移动到出口附近,再伺机跳下来通关
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发表于 2018-3-16 13:39 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 乌鹊南飞3 于 2018-3-16 13:36 发表
防御高的可以这样过,先把力气用掉,招呼石头们过来包围他,在石头群过来的时候靠着背后的石头,踩着面前的石头爬上顶端,坐石头上,跟着浩浩荡荡的石头大军移动,顺便休息。然后从石头顶上移动到出口附近,再伺 ...

沒法聊了,太天馬行空了,愈來愈多維度了,或者說這遊戲操作太自由了
按這麼說低防禦的也能這樣過,無非就是爬上小一點的石頭上的區別
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爬小石头被大石头撞会掉下来啊。而且没有石头大军载着走的话,又看不清路,怎么找路?一个一个爬累死不在话下,而且大多数石头都很难攀岩。三倍防御主要是为了防万一失手,防低的话被撞伤就没戏了。

其实你前面说的先开视野看路,关键在于石头的活动路线并不是固定的,就算把地图记下来,下次石头移动的路线变了,本来有路的路线没路了,还是得重新找路
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发表于 2018-3-16 15:16 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 乌鹊南飞3 于 2018-3-16 13:59 发表
其实你前面说的先开视野看路,关键在于石头的活动路线并不是固定的,就算把地图记下来,下次石头移动的路线变了,本来有路的路线没路了,还是得重新找路

嗯,看AI多聰明了,像曹操傳,英雄無敵那樣的AI,幾十年來被研究得清清楚楚,引導敵軍走位等都不在話下了
正常來說只要是當代的"合理遊戲",長時間下慢慢吃透,總是能看出方案的

只怕您是在比擬甚麼玄學問題,這就不好說
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发表于 2018-3-16 15:25 资料 个人空间 短消息 只看该作者
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如果是像曹操传那样有遇敌功能,那还是好对付。我说这个游戏,石头移动与玩家是没有关系的,你走你的,它走它的。唯一有关系,就是玩家力气下降到下限时群起攻之。这个是可以引导的,但是需要防高。

其实有一个最佳方案我没有说。是先用炼金术把石头点成金,然后捏出形状,再放火烧,把它烧成通灵宝玉。烧好之后,因为通灵,可以把它缩小带走。这样一路就是寻宝而已,石头多多益善。等到身上装不下了,指挥通灵宝玉们带着自己飞起来,直接通关
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发表于 2018-3-16 15:30 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 乌鹊南飞3 于 2018-3-16 15:25 发表
如果是像曹操传那样有遇敌功能,那还是好对付。我说这个游戏,石头移动与玩家是没有关系的,你走你的,它走它的。唯一有关系,就是玩家力气下降到下限时群起攻之。这个是可以引导的,但是需要防高。

其实有一 ...

我總覺得您是在整惑我的......您老哥的腦筋總是千奇百怪

======

石頭移動(也就是時下網遊的俗稱野怪)再怎麼說都有一個具體邏輯的,比如GTA的警察或者王者榮耀的野兵之類的
只是說快餐時代能不能經得起時間破解的問題

如果有英傑傳全員99級之類的決心,和歷久不衰的,開了全圖,一直觀察,肯定是能看穿的

除非說你這路徑大到爆,石頭多到無法用人腦計算,那其它正常技能估計也都不頂用了,看都看不破,那些甚麼加力量之類的常規戰術更不行了
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发表于 2018-3-16 15:48 资料 短消息 只看该作者 QQ
选13然后一路莽过去
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发表于 2018-3-16 15:48 资料 个人空间 短消息 只看该作者
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我上面说了,每个石头,实际上就是一个迷宫,迷宫里有很多石头,这个迷宫在大地图的投影就是一个会动石头。就像大卫.休谟所说的,人类的灵魂就是一个共和国。一个共和国你觉得它的具体逻辑是什么?这是一个多维高次的混合体。

所以把石头当成一个生物体去爱它,它或许会回应你,但以机械观察,很难得出一个有效结论。像你说的GTA的警察或者王者榮耀的野兵,小怪的类型都很有限。而我说这个游戏,每个石头都是独一无二的类型。即便经过百十年的研究,把他们的逻辑都摸出来了,实际操作的时候依然会头大,感觉复杂无比
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发表于 2018-3-16 15:49 资料 个人空间 短消息 只看该作者
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前三个只能单选
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发表于 2018-3-17 10:16 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 乌鹊南飞3 于 2018-3-16 15:48 发表

我上面说了,每个石头,实际上就是一个迷宫,迷宫里有很多石头,这个迷宫在大地图的投影就是一个会动石头。就像大卫.休谟所说的,人类的灵魂就是一个共和国。一个共和国你觉得它的具体逻辑是什么?这是一个多维高次的混合体。

所以把石头当成一个生物体去爱它,它或许会回应你,但以机械观察,很难得出一个有效结论。像你说的GTA的警察或者王者榮耀的野兵,小怪的类型都很有限。而我说这个游戏,每个石头都是独一无二的类型。即便经过百十年的研究,把他们的逻辑都摸出来了,实际操作的时候依然会头大,感觉复杂无比

您這麼個扯蛋法就不是正常討論了,只能用諸如你說的甚麼通靈寶玉之類的盤外手了
1. 如果石頭真這麼精,自然也會有能爬石頭的石頭,不會讓你防禦高的輕鬆爬上去到出口的
2. 能有這麼厲害的野怪AI,那能不能也有更厲害的超級電腦,能在開全圖的情況下一秒給出100%成功的路徑?依您這麼說,還是開全圖好
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发表于 2018-3-17 11:04 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #19 灰炎陽 的帖子

在我的楼里不按我的逻辑却要将就你?可能吗?

你觉得这个游戏很简单,那只是你的想法。这个游戏只是看起来简单而已,绝大多数人是玩不过去的。
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发表于 2018-3-17 19:49 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 乌鹊南飞3 于 2018-3-17 11:04 发表
在我的楼里不按我的逻辑却要将就你?可能吗?
你觉得这个游戏很简单,那只是你的想法。这个游戏只是看起来简单而已,绝大多数人是玩不过去的。

我沒覺得這遊戲簡單,我的句式一直都是:如果XXX,即XXX
甚至我連只怕的情況也考慮到了

QUOTE:
原帖由 橙炎陽 于 2018-3-16 15:16 发表

嗯,看AI多聰明了,像曹操傳,英雄無敵那樣的AI,幾十年來被研究得清清楚楚,引導敵軍走位等都不在話下了
正常來說只要是當代的"合理遊戲",長時間下慢慢吃透,總是能看出方案的

只怕您是在比擬甚麼玄 ...

您的樓只是一個論壇既有的東西,說明說這帖你第一個發言,不代表你可以全權話事內容,正如你不能發帖說你家有頭活恐龍,然後不讓別人反駁
您說的假如有一個遊戲,那遊戲本身就是不存在的,你可以假如,我也可以假如
好比你說假如明天下雨,你可以假如明天你賣傘當了首富,我也可以假如明天我賣傘當首富,這個幻想本身起於你,但"明天"不屬於你

如果只能你提假設,不能我提假設,那你這帖子有必要重新擬定一下

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原帖由 乌鹊南飞3 于 2018-2-19 20:18 发表
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你不能說假如有一個遊戲,你要說假如我乌鹊南飞3設計了一個遊戲

=====

再說,我還是可以假如我研發了一個外掛......你總歸是不能自己全說了算,我覺得略霸道了

[ 本帖最后由 灰炎陽 于 2018-3-17 19:56 编辑 ]
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发表于 2018-3-18 12:15 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #21 灰炎陽 的帖子

好吧,说“假如”确实是有问题的。正如你的感觉一样,这个游戏很真实。并不是什么玄学,实际上呢,就是现实政治在法眼观察下的游戏规则。

一个大石头就是一国政体,不论大国小国。大石头周围有很多小石头作为它的家臣,在得到它的认可之前就去爬石头,是会遭到它指挥的小石头攻击的。小石头就是各种各样的帮派,他们主观上并不知道有主君,但却会为大石头所驱使。而一旦爬到顶,就像驯马一样可以驯服大石头,驯服之后就可以随心所欲地指挥大石头,就像骑马一样。这里特别指出一下,国家元首并不一定就是能驾驭大石头的人,绝大多数时候,大石头的行进是不以其意志为转移的。

视野等级低的人,看不见石头,只能看见迷宫。爬大石头的过程就是闯迷宫的过程。

所以像你假设的,并不会有很精的石头,只有很精的人。人和石头,并没有绝对的界限。至于超级电脑,虽然能算出一定条件下的最优解,但这个条件,并不能保证实际操作时就能达到。因为就实际情况来说,推开第一个石头后,最佳线路往往会发生变化,第二个需要推开的石头,吨位和形状都不再相同。
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发表于 2020-8-17 17:54 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回顾一下,为什么洞穿迷雾的眼,所需要的五感是鼻根呢?
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发表于 2020-8-18 09:00 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-8-17 17:54 发表
回顾一下,为什么洞穿迷雾的眼,所需要的五感是鼻根呢?

聽不懂啊哥
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发表于 2020-8-18 09:05 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #24 橙炎陽 的帖子

艳阳知道佛家说的五根吗?五根与五感是对应的
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发表于 2020-8-18 09:38 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-8-18 09:05 发表
艳阳知道佛家说的五根吗?五根与五感是对应的

不知道
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