江苏常熟虞山镇三塘村老父杀子三千村民求轻判放安眠药又砍三刀 - 水泊轩辕


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#1

发表于 2017-1-20 17:50 资料个人空间短消息只看该作者

江苏常熟虞山镇三塘村老父杀子三千村民求轻判放安眠药又砍三刀

赌博、欠高利贷，开口要钱就是几万，朱志强一次一次逼近朱水根原本委曲求全的底线。当朱水根得知朱志强的新赌债超过150万元时，彻底崩溃。次日凌晨，他用斧头砍向了曾溺爱一生的独子。朱水根被警方带走后，村民们联名向警方请愿，希望能从宽处理老朱的“大义灭亲”之举。
67岁的朱水根投案自首时，表情呆滞。
江苏常熟虞山镇三塘村老父杀子三千村民求轻判放安眠药又砍三刀！村民：杀赌棍逆子，整社会风气

2017年1月8日，当朱水根得知朱志强的新赌债超过150万元时，彻底崩溃。次日凌晨，他用斧头砍向了曾溺爱一生的独子。
“老子杀了儿子！”消息瞬间在江苏省常熟市虞山镇三塘村“引爆”。村民们除了震惊，更多是替老朱不值。
“水根同志杀赌棍逆子，整社会风气。”村委会的信息公示栏上贴着村民们的心声，他们联名向警方请愿，希望能从宽处理老朱的“大义灭亲”之举。
村民们在请愿书上签字印手印图/常熟日报
杀子
常熟市区三环路旁边，坐落着一个三千多人的村庄——三塘村。此处二三十公里外就是中国最大的服装城——中国常熟服装城。
服装城带动了周边的附属产业链，比如三塘村下属的南浜村小组，随处可见大门敞开的小作坊，里面纺织机器不停作响。
隆冬的一个暖阳天,南浜村7组一幢民宅前，水泥地上晒满了被子、鞋子，还有干鱼。这是一幢两层的楼房，红色的外墙在村庄里很显眼。
2017年1月9日凌晨，这幢民宅的主人朱水根，在自家二楼杀死了44岁的独生子朱志强。
警方侦查这起案件时，村干部金荣配合警方作现场见证人，他向“北京时间”（微信号btime007）介绍，案发前一天晚上9点左右，朱志强回到家，朱水根盛了一碗粥给他喝，里面放了20粒左右的安眠药。
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“朱水根就是想要儿子的命。”金荣说，次日凌晨，朱水根前往儿子房间查看情况，发现朱志强并没有死。
“他（朱水根）从家里找了一把斧头，先后对朱志强砍了三下，但朱志强还在动，他就用短绳子最后把朱志强弄死了”。
凌晨5点左右，朱水根报案自首。
金荣在配合警方见证侦查现场时看到，年过六旬的朱水根投案后并未表现出过多的惊慌，表情呆滞。
朱水根将独生子杀死在自己家里图/北京时间尹志艳
溺爱
江苏常熟虞山镇三塘村老父杀子三千村民求轻判放安眠药又砍三刀！村民：杀赌棍逆子，整社会风气

“老子杀了儿子”，消息如炸弹一般，在村庄引爆。人们不敢相信，在村里素有威望的老朱，竟然走了极端。
在三塘村村主任顾文云的印象里，“朱水根是一个好人，邻里乡亲都佩服他，他一辈子唯一错的地方就是从小溺爱这个独生子”。
“朱水根并不是一个轻易走极端的人。”王金喃和朱水根从小一起玩到大。他告诉“北京时间”（微信号btime007），朱水根早在上世纪80年代就是生产大队的大队长，后来做了村集体企业的负责人，带领村民搞生产搞发展，为南浜村做出过很大贡献。朱水根退休后也是为全村人主事的人，“他很乐于助人，威望也高”。
南浜村7组的组长王春燕，比朱志强小两岁，两人从小玩到大。王春燕说，朱家以前办过一个五金厂，有两间大厂房，后来自己家也出租给了在当地打工的四户人家。“朱志强小时候就衣食无忧，家里经济条件比大多数同村人都好，从不缺钱花”。
“朱志强是一个很聪明的人，只不过没有用在正道上”，王春燕回忆说：“朱志强读小学的时候，就偷偷篡改成绩单骗他爸爸，他谎话连篇，初二还没读完，就辍学混社会了。”
朱志强的舅舅周和生也向“北京时间”证实了这一点，“他从来没有为家里干过任何事情，也几乎不回家，没赚过一分钱回来，不良嗜好满身”。
周和生说，朱志强结过两次婚，生了两个儿子，但孩子都是朱水根夫妇照顾，朱志强从不过问，也没给过一分钱。而两任妻子也都被他打跑，离了婚。
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尽管这样，朱水根的多名家人向“北京时间”称，几十年来，家里从未因为朱志强犯下的错而为难过他，更没有过任何打骂。
但后来，他开始接触各种违反道德甚至触及法律的事，朱水根开始严加管教。“但那时候他已经是个大男人了，天天在外面赌博、借高利贷，朱水根想管但根本管不了”。
当地多名村干部称，当地依靠常熟服装城，小作坊很多，村里的富裕家庭不少，有些人赚了一点钱或家里有作坊，大部分时间没其他事干，打牌甚至赌博的现象很普遍。
在同村人眼里，朱志强就是一个好赌的“公子哥”，“游手好闲、不务正业、尽干坏事”。
朱志强的一位朋友向“北京时间”提供了一段视频，记录了朱志强在KTV狂欢的情景。
画面中的KTV播放着劲爆音乐，十多个男人赤裸上身，手舞足蹈。朱志强走在最前头，脖子上戴着粗大的金项链，左右摇摆，沉醉其中。
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“朱志强在外面很多时候过着这样逍遥的时光，这是他真实生活的写照。”朱志强的朋友称。
朱志强（左一）曾经和朋友们在KTV包厢狂欢图/北京时间尹志艳
赌债
赌博、欠高利贷，开口要钱就是几万，朱志强一次一次逼近朱水根原本委曲求全的底线。
“他在外面被逼到无路可走时才想起老爸，而回家就是伸手要钱。”王春燕称，近年来，朱志强的赌债每次都是数以万计，每次十万或八万，截至2015年之前，朱水根累计给朱志强偿还了七八十万元赌债。
多名村民表示，朱水根一直对这个独生子感到无奈，但很多事情仍委曲求全，才会帮儿子还债。其中很大原因，来自朱志强留下的两个儿子，作为爷爷他希望孙子别再走朱志强的老路。
2015年10月的一天，朱志强突然回到家，自称“大难临头，求父救命”。他告诉朱水根，自己在外面借了高利贷，一共欠下142万元，不还就难保命。这次，朱志强少有的在朱水根面前低了头，他说“再也不赌了，不改就出门撞死”。
各种认错求情之后，朱水根心软了，拿出了全家多年的积蓄，还向亲朋好友借了50多万，东拼西凑最后还清了这笔债务。
王春燕告诉“北京时间”，发誓要改邪归正的朱志强，只老实在家待了2天，第三天凌晨就又不见踪影了。“又跑出去赌了，没有任何音讯，过年也不见人”。
朱志强走后，朱家又恢复了另一种平静。但不平静的是，没了朱志强的身影，却隔三差五有讨债的人上门，要求“子债父还”。
周和生告诉“北京时间”（微信号btime007），有一次几个讨债人拿着朱志强的借条来到家里恐吓。“他们说不还钱就要打小孩，我们报警了但也没用，后来，讨债人又跑到家里来，说谁报案就要搞死谁”。此后，朱水根把孙子寄托在亲戚家里一个多月，不敢让孙子回家。
“还有一次，四五个讨债的人开了一部车停在村口，押着朱志强来家里讨债，没拿到钱又押着朱志强走了，非常猖狂。”周和生说，朱志强还有一次被讨债人软禁，朱水根曾带着10万元去解救。
案发前的五六天，讨债人的骚扰更为恶劣。
“在深夜或者凌晨，朱水根家的铁门被撬开，窗户玻璃被砸碎。讨债的人除了威胁恐吓，还时常坐在家门口，没拿到钱就不走。”王春燕回忆，“就在案发几天前，讨债人还拿着喇叭，在村里高喊‘子债父还’，喊了半个小时，后来有人报警才作罢”。
崩溃
朱家人终日胆颤心惊，不堪其扰。这时，很多村民已经感觉到朱水根的异常情绪，“他看上去快要崩溃了”。
“经常一个人突然‘呵呵’地傻笑，有时还突然冒出一句‘我死了算了’，有时候给村里人散烟时也突然说‘我这是最后给你散根烟抽啊’”王春燕称，那时候，村里人以及老朱的家人都在劝他不要过于压抑，也劝他再给朱志强最后一次机会。
朱水根最终听从了劝导，他答应最后一次挽救朱志强。
朱水根给同村的葛伟良打了个电话，“（上门讨债的事）不得安宁，你帮我看看怎么弄”。
葛伟良接到电话后，就邀了几个村民一起，准备和讨债人谈判。
1月8日下午1点半，几名讨债人拿着4张借条再次来到朱水根家里。“四张借条一共18万元，上面只写了欠多少钱，没有写利息多少。”葛伟良告诉“北京时间”，“我当时跟讨债的人说，你们把钱借给他（朱志强），没长眼睛啊，他是没有偿还能力的人，我说老朱（朱水根）也是爱面子的人，还是想再挽救一下儿子”。
“谈判时老朱坐在那一直在陪笑，希望讨债人答应分期还款。”葛伟良称，“最后，双方谈好先还10万元，明年再还8万元，但对方又说还有2万元利息，老朱说等朱志强回来再核实”。
当天晚上9点左右，朱志强回到了家。“朱水根就问朱志强2万元利息的事情，还问到底还欠多少高利贷，结果一算，一共要还117万，老朱一下就蒙了。后来继续追问，朱志强的赌债一下又超过了150万元，老朱彻底崩溃了。”葛伟良说，“这样的儿子真是害人啊。”
王金喃也向“北京时间”称，朱水根最后崩溃在朱志强的赌债超过150万元的时候。“之前说到117万元的时候，朱水根都说打算帮他还，并向亲朋好友凑足了60万元准备还债，另外将近60万元的债明年再还。”
次日凌晨，朱水根在自家制造了杀子案。
葛伟良气愤地说：“两名讨债人在案发第二天，仍跑到村里来查看情况，打听了半天才离开。”
“他（朱水根）在现场指认了作案工具，被带走时跟警察提了两点请求，一是希望警方找到那些讨债人，严查是否涉及违法高利贷，二是希望警方能保证他家人的安全，不再受讨债人的恐吓。”案发后配合警察刑侦做现场见证人的金荣对“北京时间”称。
请愿
在三塘村村委会的信息公示栏上，一张写有“水根同志杀赌棍逆子，整社会风气”的纸条被贴在玻璃上。
村民们把朱水根“大义灭亲”的纸条贴在村委会公示栏上图/北京时间尹志艳
朱水根被警方带走后，南浜村全村两三百人自发前往朱水根家里签字书写请愿书，希望法律能对老朱从宽处理。
“他毕竟还有两个孙子，爷爷一手把他们养大成人，现在一个刚毕业还没参加工作，一个还在读书，家里不能没有顶梁柱。”
三塘村村主任顾文云告诉“北京时间”（微信号btime007），“别的村小组也自发找到朱水根的家人，在请愿书上签名，案发后两三天，整个三塘村有三千多村民在上面签名，请愿书已经送到警方那里”。
朱水根的老伴双手捂脸趴在饭桌上，一言不发，身旁的家人对“北京时间”称：“没有想到他（朱水根）会走极端，朱志强也是被赌债和高利贷害了，搞得家里鸡犬不宁，你说谁家能受得了？”
朱水根的老伴趴在桌上双手捂脸不愿多谈，家人称没想到朱水根会走极端图/北京时间尹志艳
“关于我父亲，我没有什么印象，这么多年都没说过话，他从来没有给过我一分钱，都是爷爷代替了父亲的角色。”朱志强的儿子说，“父亲对于我来说可有可无，但我没想到爷爷会做傻事”。
“北京时间”了解到，目前当地警方正在侦查这起案子。三塘村多名村民还向“北京时间”证实，就在1月9日案发之后的次日，同样在虞山镇的长瑞村，一名村民因高利贷利滚利滚到500多万元，当日在家喝农药自杀。
对于这起人伦惨剧，北京理工大学法学院教授、徐昕律师表示，由于儿子长期不孝，未履行家庭义务，还因长期欠下巨额赌债，给家庭造成严重负担，这应该算是导致惨剧发生的原因。
徐昕认为，老人走了极端，涉嫌故意杀人罪，应当承担相应的处罚，这是需要明确的。而村民的请愿书，不能成为减刑的依据，请愿书本身只是承载着百姓的声音。
但由于儿子确有过错，再加上老人年事已高，这也是村民请愿中所表达的声音，法律层面可以考虑从轻或减轻处罚。

===========================================
咱小常熟的，特意贴出来给大家遛遛

ps1：这家人还是比较有钱的，2、300w都能拿出来

ps2：大忽悠，溺爱不是爱啊

ps3：凳子叔叔，您判的话该老判几年？

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	碧炎陽

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#2

发表于 2017-1-21 11:07 资料文集短消息只看该作者

常熟我知道,小常熟是甚麼意思

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	南焰烈云 (右都督)

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#3

发表于 2017-1-21 11:32 资料短消息只看该作者

人伦悲剧。。

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#4

发表于 2017-1-21 15:10 资料文集短消息只看该作者

伟大的父亲

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#5

发表于 2017-1-21 23:22 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #2 碧炎陽的帖子

自谦，类似于“犬子”

ps：貌似只听过有犬子，从来没听过犬女的？？

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#6

发表于 2017-1-22 15:54 资料短消息只看该作者

回复 #1 KYOKO 的帖子

一直在思考一个问题，是谁导致了这样的人伦惨剧，被害人自然是首当其冲，但是那些逼债的，甚至是所谓“有事找政府”的官老爷们，真的就没错了么？我是学法律的，一直崇信一种说法，就是如果法律不能声张正义，那自然会有其事物来。如果那些警察老爷们，能早一点打击赌博，打击暴力放贷的这些人，如果他们能切实保护好那对可怜的爷孙，何至于这可怜的老人，以走向绝路的方式来声张他的正义。所以这些人伦，就是给我们伟大的政府，给我们伟大的“中国梦”一个响亮的耳光

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	碧炎陽

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#7

发表于 2017-1-23 09:51 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-1-21 23:22 发表
自谦，类似于“犬子”

ps：貌似只听过有犬子，从来没听过犬女的？？

哦我還是以為是北京城區和北京的關係

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#8

发表于 2017-1-23 11:26 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #6 rhy2 的帖子

您把其它责任说的很大

咱的看法是，儿子的这个悲剧，自己50%、父母40%、其它10%

ps：凳子叔叔，您怎么看？

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#9

发表于 2017-1-23 19:32 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-1-23 11:26 发表
您把其它责任说的很大

咱的看法是，儿子的这个悲剧，自己50%、父母40%、其它10%

ps：凳子叔叔，您怎么看？

確實那位哥這麼說也有他的道理
絕大部分情況別的家庭不出現甚麼激情殺人之類的話

如果沒殺人這事,這家人這時候痛苦根源主要就是來自"其它"了

另外我對高利貸的態度表示和稀泥,
1. 我認為放高利貸嚴重不合法,輕微不合理
2. 欠高利貸不還嚴重不合理,應該是合法
3. 惡性催債嚴重不合法,嚴重不合理

這種事要分開兩說
放高利貸的無良不代表你不還錢/還不起錢的就有理了

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-1-23 22:01 编辑 ]

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#10

发表于 2017-1-23 19:41 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #9 碧炎陽的帖子

艳阳的观点大概就是中国人的“通病”吧，有了问题善于从其他人那找问题

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#11

发表于 2017-1-23 22:08 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-1-23 19:41 发表
艳阳的观点大概就是中国人的“通病”吧，有了问题善于从其他人那找问题

高利貸確實有高利貸存在的需求性(我不敢說它合不合理,但我會認為有人是確實需要的,類似賣春吧)
如果一個人急用錢,但信用不足以支付親友/銀行
那唯一能用的確實是高利貸

不借高利貸後果往往就是比如公司會倒閉之類的
說到底就是借貸人不甘心面對缺錢的後果,而這種心態又被放貸人利用了

1. 國家不合法
2. 借貸人沒有抵押(有抵押就去銀行了)
3. 借貸人缺乏還款規劃
4. 放貸人也缺乏放款規劃

這3,4點也確實是難,借貸者明顯是無能力者,如果入息是正常的,銀行也能搞定了,所以也容易衍生父債子還一類的村規
沒法正常催收,於是很容易產生各種暴力/類似暴力/恐嚇行為

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-1-23 22:18 编辑 ]

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#12

发表于 2017-1-24 03:04 资料主页文集短消息只看该作者

你说的是借钱救公司，和借钱赌博根本不是同一回事。他老爹既然能帮忙还钱，直接向老爹借钱不就好了。不向老爹借却去借高利贷，显然是自己也知道借钱理由站不住脚，老爹不可能借。

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发表于 2017-1-24 18:38 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #11 碧炎陽的帖子

那您觉得，完全没有高利贷和现在的这种灰色地带的高利贷，对社会整体哪个更有利？

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发表于 2017-1-24 18:50 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-1-24 18:38 发表
那您觉得，完全没有高利贷和现在的这种灰色地带的高利贷，对社会整体哪个更有利？

各有各好,對我而言我認為有灰色好
高利貸好比是一個昂貴的緊急通道,好比是飛機上有個降落傘,用要加錢
對我來說有降落傘提供(即便我用不起),總比完全沒有提供要好
多一個選擇總比少一個好,就怕有人濫用,定力不足

=====

對社會平均定力來說沒有更好

但真正落難的人有沒有這個平常心是一個問題
比如你的公司欠一筆貨款,只要有筆錢能轉動再堅持兩天就能拿回1000萬解決危機
你全部借下來就剩100塊實在借不到了

你是去搶劫,還是讓公司倒閉呢?
或者說你能有這個定力嗎?我就不借高利貸,我就要公司倒

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#15

发表于 2017-1-24 22:09 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #13 碧炎陽的帖子

對社會平均定力來說沒有更好

============================
这句话是对的。对社会来说，9个普通家庭和1个家破人亡的家庭是不如10个贫穷家庭稳定的，主要是那1个家破人亡家庭破坏力太大

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发表于 2017-1-25 10:43 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-1-24 22:09 发表
對社會平均定力來說沒有更好

============================
这句话是对的。对社会来说，9个普通家庭和1个家破人亡的家庭是不如10个贫穷家庭稳定的，主要是那1个家破人亡家庭破坏力太大

呃可能對,但我說的不是這個意思

我意思是很多人缺乏那個受誘惑的定力,或者說等待真正需要和確定還款方案才出手借高利貸的判斷力
導致了高利貸這個本來是一個正收益的事物變成了一個負收益的事物

高利貸如果戰術對,收益絕對是平或以上,所謂的有穩不賠
因為你不到關鍵時刻堅決不借,充其量就是相當於沒有高利貸(零收益)
而你一旦真借到而且賺錢了,馬上就是正收益

但很多人花了錢在抵銷不了利息的事上,所以就玩成了負收益

============

舉個例子如果打鬥地主,我給你用一萬元人民幣獲得一個炸彈的機會
如果你夠聰明,要麼你不用,要麼你用就一定要賺大於一萬,那這對你來說就是好規則

但你一直用在那些30元的局,亂打,亂炸,那這就是坑你
你愈炸,愈輸

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-1-25 10:45 编辑 ]

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发表于 2017-1-25 11:23 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #15 碧炎陽的帖子

有道理，但不完全是

有高利贷，你就想着实在不行，我还可以借高利贷；和一开始就没高利贷，你根本没那个思想还不完全一样

======================================
斗地主例子，您还要这么看。参加斗地主的所有人都有机会用1w元获得一个炸弹的机会，但必须还1w1q，这样对所有人（社会整体）来说，那这个机会就是负收益，不如没有。

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发表于 2017-1-25 20:24 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-1-25 11:23 发表
有高利贷，你就想着实在不行，我还可以借高利贷；和一开始就没高利贷，你根本没那个思想还不完全一样
======================================
斗地主例子，您还要这么看。参加斗地主的所有人都有机会用1w元获得一个炸弹的机会，但必须还1w1q，这样对所有人（社会整体）来说，那这个机会就是负收益，不如没有。

這兩個觀點都好像有問題,我也不太確定,願討論之
1. "利息"其實就是一種商品,你沒有自制力去借高利貸和你沒有自制力去買法拉利的意思是一樣的
如果你說社會要杜絕利息來絕了人想念的念頭,和社會說要杜絕其它奢侈品本質是一樣的,只是說因為一些暴力治安因素所以算了

2. 硬要說也不全對,社會不完全是零和遊戲,以鬥地主為例,應該有一家叫天然資源,這個天然資源的玩家的錢是不算在所有人(社會整體)裡的
比如我借高利貸,去挖礦山,挖出來的錢又抵銷了利息,就是對社會整體有利的

3. 再說水兄那個例子也有破綻,參加鬥地主的人還多的1000塊也是在玩家的池子裡的,良性狀態下這1000元並沒有揮發掉,那個放貸人還會用出去的

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#19

发表于 2017-1-25 20:29 资料文集短消息只看该作者

舉個最理想的例子,比如全村只有兩個人,一是水王,二是光哥

水兄賣餅的,成本1000,能賣3000
但水兄沒有啟動資金1000

1. 於是向光哥借了1000,光哥提出要利息1000
2. 然後光哥又花了3000元去跟水兄買餅
3. 水兄賣完餅又還上2000元給光哥

這樣一來,光哥吃了餅,水哥剩了1000元
這應該就是良性借貸,相當於產生了一個市場流動

當然你會說,如果沒有高利貸,水兄能賺2000元,這就要兩說了
1. 沒有高利貸你根本就做不了,連1元都沒有
2. 你這種沒本金的生意,很可能本身市場價值就只值1000利潤,賺2000的人應該是自備資金的
所以你表面上是一個餅店老闆,實際上你的本質更像一個造餅小工

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#20

发表于 2017-1-25 20:37 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #18 碧炎陽的帖子

那您只看见了100%赚2000的时候，您没考虑50%不赚不亏，10%又倒贴1000的时候

如果借高利贷能100%赚钱，咱也去借鸟

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#21

发表于 2017-1-25 22:11 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-1-25 20:37 发表
那您只看见了100%赚2000的时候，您没考虑50%不赚不亏，10%又倒贴1000的时候
如果借高利贷能100%赚钱，咱也去借鸟

借了不賺,或者有可能虧,那就不借
等真的有把握再借就好了

說來說去還是賭仔心態有問題

=====

像這種私下交易我理解操作上是無法取締的

再說高利貸很難取締,原因是借貸者的需求太踴躍
我認為再怎麼說也會出現的

如果說社會立法說禁止高利貸,那缺錢周轉的人急起來總是需要一個途徑
能變賣的東西通通賣出去?還是說他們會去搶,會去賣淫,會去做極端危險的工作賺錢
總歸還是會衍生其他的危害

比如說我明天突然需要一筆錢,我所有合法路子都沒有了
你杜絕了高利貸,那我只能去幹一些我不懂的活,比如修理高壓電,或者去工地搬磚
或者說跟工頭預領工資?我會說你先借我一萬,我接下來替你工作五年,工頭會說:不行,必須是7年....

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-1-26 00:40 编辑 ]

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#22

发表于 2017-1-26 11:20 资料文集短消息只看该作者

今天想了一下整理一個看法,順便騙一個回帖

1. 高利貸,賭博,和非法集資性質很像,都屬於私人內部金融往來,我想像除非挨家挨戶掃蕩,不然社會應該無法完全取締
政府能做到的應該是"卡",就是說這樣的公司不予商業登記,但人家都用私人名義進行,這樣要如何識別呢?
像打人,搶劫那種當下侵犯性的犯罪較容易杜絕,像雙方都當下自願性的我認為杜絕不了

2. 出路應該是提供更優勢的方案,將其引導走,所謂堵不如疏,比如提供更好的投資方式,更優秀的貸款服務

3. 高利貸,賭博,和非法集資性質還有另一個相似之處,就是所謂的"受害者"都是輸打贏要,贏錢了就笑呵呵走了,輸錢了就怪政府不作為,我認為這種邏輯是不對的,要怪政府不作為,除非你賺錢了不拿

4. 想了一下民間借貸和高利貸是同樣的意思,只是反過來,感覺有的老百姓思路很奇怪
高利貸---你欠人錢不還,你也有理
民集資---人欠你錢不還,你又有理

這樣的老百姓天然正確聽起來怪怪的

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-1-26 11:22 编辑 ]

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#23

发表于 2017-1-26 11:27 资料个人空间短消息只看该作者

艳阳怎么不懂呢，把自己放在道德制高点只有好处，没有坏处

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#24

发表于 2017-1-26 11:41 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-1-26 11:27 发表
艳阳怎么不懂呢，把自己放在道德制高点只有好处，没有坏处

就是有時場面不好看

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#25

发表于 2017-1-26 11:47 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #23 碧炎陽的帖子

好看不好看，实用就行

某未成年女用假身份证骗过用人单位，出了事故以后告单位违法录用童工

某人借高利贷还不起（不想还了），告被贷者高利贷违法，我现在只想用低利息借钱了

双方违规操作卖房，因为房价暴涨卖方不愿卖了，然后起诉法院要求裁定合约违法无效

。。。

太多太多了，虽然情理上可能理亏，但好处是实实在在的

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#26

发表于 2017-1-26 12:10 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-1-26 11:47 发表
好看不好看，实用就行

某未成年女用假身份证骗过用人单位，出了事故以后告单位违法录用童工

某人借高利贷还不起（不想还了），告被贷者高利贷违法，我现在只想用低利息借钱了

双方违规操作卖房，因为房 ...

完全同意

總結我和兄的內容:
1. 無法取締
2. 社會平均定力(這詞我講得太客氣了,害兄誤解釋了,這詞正確應該說社會平均智商)不足,所以對社會是有害的
3. 大多數人都愛傾向道德制高點/或者直說就是耍賴
4. 綜合2,3點來說,國家將其定性成非法是情理之舉,
你們非要玩,玩了又耍賴,法又不責眾,這根本是沒法管的
乾脆就定性成非法的

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-1-26 12:24 编辑 ]

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