二胎跟谁姓？ - 水泊轩辕 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2016-1-14 08:59 资料文集短消息只看该作者

二胎跟谁姓？

最近，网络上热议二胎的话题，其中涉及到二胎跟父亲姓还是跟母亲姓的问题。现在有人认为二胎孩子应该跟母亲姓，好让母亲家传宗接代；另有提出复姓，就像香港的陈方安生这类复姓；亦有人持反对态度，说什么中国人自古都是跟爸的姓，况且我们家是要面子的人，怎么能让孩子跟妈姓，说出去多让人笑话之类的。对此，大家怎么看？
二胎孩子应该跟谁姓？

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	三国赤壁周郎 (魏君子)

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#2

发表于 2016-1-14 09:01 资料文集短消息只看该作者

网络上的一些议论：

“小二子”报户口怎么都跟妈姓？

　　按照中国传统，孩子起名应该是跟父亲姓，可近些年来这项传统在悄悄发生变化。范敏在淮海路派出所从事户籍内勤工作，她明显感觉到，2009年以后跟母亲姓的孩子多了。她回忆道，“十几年前，来登记户籍的孩子，几乎清一色跟父姓。哪像现在，经常能看到报户口的时候，孩子跟母亲姓。”闲聊中，她也问过孩子为什么要跟妈妈姓，得到的答复几乎都一样，“这是小二子，前面一个跟爸爸姓，现在这个当然要跟妈妈姓了！这样才公平合理嘛！”她觉得，这样的现象能反映出男女平等，生个儿子传宗接代的观点越来越淡化了。

　　记者采访了南京多对年轻夫妻，发现不少人都有类似的打算。陈先生刚和妻子领证不久，早在结婚前两个人就讨论过这个问题。“我们说好了，以后生两个，老大跟我家姓，老二跟老婆姓。哪怕老大是女儿，老二是儿子，也是这样。”他笑道，现在这个年代再谈传宗接代就太落伍了，这想法还是自己先提出来的，父母也没有反对，妻子和岳丈更是举双手赞成。

　　想让“小二子”跟妈姓，也有烦恼

　　不过，并非每个家庭都愿意这样做。最近，在新街口工作的胡女士和老公闹得很不愉快。两人已经有一个6岁的儿子，是跟爸爸姓。她向丈夫提出来，想再生一个宝宝，丈夫原本点头同意了，但当两人讨论到老二跟谁姓时，产生了分歧，老公坚持不管再生的是男孩还是女孩，都要和他姓，而胡女士则坚持必须随自己姓，一人一个才公平。“我悄悄探过老婆婆的口风了，她对第二个孙子跟谁姓没有意见，只要我们决定就好了。”胡女士表示她会再尽力做老公的工作。

　　胡女士的同事张先生却劝她说，事情并没有这么简单，他家就是这样的情况，结果产生了矛盾。“老大不肯吃饭，奶奶就喂他吃，老二自觉吃完了，就没喂。可我媳妇看到以后，就觉得因为老二不是跟爸爸姓，老人对他不亲。我们带着两个小孩去外公外婆家，老人家先抱起老二，没理老大。结果老大回家以后告诉奶奶，这又弄得我妈不高兴了。”张先生说起这些事情一脸苦恼，他建议胡女士一定要做好准备，两家人对两个孩子要“一碗水端平”，不要弄得家庭不和。

　　跟妈姓的“小二子”以后可能会更多

　　10月21日，记者从南京市人口和计划生育委员会了解到，据初步统计，2011年南京大约出生了5万名宝宝，其中符合计划生育政策是第二胎的占到总量的8.6%（约4300人）。根据南京市人口和计划生育委员会预测，2012年～2015年全市各年度的婴儿出生人数大约是： 6.8万、7.0万、7.25万、7.48万。

　　今后一段时期内，独生子女群体将持续步入生育旺盛期。随着独生子女大量进入婚育期，部分符合再生育一个孩子的夫妇，将生育第二个孩子，全市的婴儿出生水平将上升。经预测，到2015年符合政策照顾再生育一个孩子的比例将在11%~17%之间。

　　计生部门没有对二胎孩子的姓氏做过专门统计，但南京市妇幼保健院介绍说，跟母姓的二胎宝宝已经非常普遍。工作人员说，“每天八九十人来办出生证，至少有10个都是跟母姓的。细致了解一下，发现跟母姓的宝宝几乎都是二胎、多胞胎。”工作人员认为，这从一个侧面反映出男女平等，将来随着双独家庭二胎越来越多，跟母姓的孩子可能还会更多。

　　民俗学者：传统观念正悄悄发生变革

　　在民俗学者的眼中，姓氏传承不再一味随丈夫的变化，既是宗族观念淡化的表现，也是宗族观念在现代环境下的一种妥协。华东师范大学民俗学教授徐赣丽认为，传统观念中孩子跟父姓，体现出祖先崇拜。如今的社会大多数人已经不再相信祖先的荫庇，那么祖先崇拜、宗族观念都在淡化。另一方面，现代社会女性经济独立，不再处于从属地位，女性要求一个孩子跟自己姓，也是公平合理的。但实际生活中，提出孩子跟母姓的，未必是母亲本人，不少都是孩子的外公外婆提出这样的要求。

　　当然，这同时也反映出，中国人仍然存在血脉传承的观念。独生子女政策让传统观念中的血脉传承面临困境，两个孩子一个跟父姓，一个跟母姓，成了解决这一问题的折中之策。对于老一辈人来说，养育女儿付出大量成本，将来产业希望留给同姓的人继承，外孙一辈能有人延续自己的姓氏，也算是一种形式上的安慰。

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#3

发表于 2016-1-14 09:45 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三国赤壁周郎 于 2016-1-14 09:01 发表
华东师范大学民俗学教授徐赣丽认为，传统观念中孩子跟父姓，体现出祖先崇拜。如今的社会大多数人已经不再相信祖先的荫庇，那么祖先崇拜、宗族观念都在淡化。另一方面，现代社会女性经济独立，不再处于从属地位，女性要求一个孩子跟自己姓，也是公平合理的。但实际生活中，提出孩子跟母姓的，未必是母亲本人，不少都是孩子的外公外婆提出这样的要求。 ...

这话啊......
一面说大多数人已经不再相信祖先的荫庇，那么祖先崇拜、宗族观念都在淡化，
另一面说提出孩子跟母姓的，未必是母亲本人，不少都是孩子的外公外婆提出这样的要求。

所以说，其实争夺孩子的姓氏，归根结底是孩子的爷爷和孩子的姥爷在争夺“父权”。一方面的人打着“民俗传统”的旗号，另一方面的人打着“男女平等”的旗号而已。
其实说白了，什么坚信男女平等啊，就是争夺父权罢了。要是谁说自己做到男女平等，就请这位主张把自己的外孙子的姓跟你自己岳母姓（岳母的娘家姓什么当女婿的不会不知道吧？），我就服气----这是真主张男女平等的。（为啥不再往上找？因为岳母的妈妈姓什么这个一般人还真不太好查）

要争夺“父权”就明目张胆的说，也算是条汉子，都这么大岁数了，遮遮掩掩的，给儿孙笑话吗？

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-14 09:47 编辑 ]

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#4

发表于 2016-1-14 10:08 资料文集短消息只看该作者

愿意跟谁姓是某家人的自由，跟其他的人没任何关系。我觉得讨论这个问题的人属于皇帝不急太监急

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#5

发表于 2016-1-14 10:23 资料文集短消息只看该作者

回复 #4 天下第一水货的帖子

没错。只要法律允许，爱姓什么姓什么。

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#6

发表于 2016-1-14 10:27 资料个人空间短消息只看该作者

我还真不信，大多数人不相信祖先的荫庇才怪。这不，马上就要烧纸了。

身边老一辈就不说了，有一个算一个。

我的同学很多都是信佛的。

其实我也觉得2个娃2个姓好，可以加强家族的凝聚力。

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#7

发表于 2016-1-14 11:10 资料文集短消息只看该作者

回复 #6 szwd1997 的帖子

其实，现在被批的很厉害的儒家恰恰不相信祖先的无条件荫庇。

他们只相信，做正义的事情，祖先会开心。而做非正义的事情，祖先会蒙羞。子为这事情曾曰过多次。
因此，每个人都不仅仅为自己活着，而是同样也为祖先活着。
至于什么是正义，有一部书，说的很明确，那就是《春秋》。
《春秋》在儒家体系中不是一部史书，而是一部用事例来解释伦理的书。为啥要设计关羽最爱看《春秋》？就是这个道理。那时候的《春秋》，主要指《春秋公羊传》，而不是《春秋》本文或者《春秋左传》。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-14 14:10 编辑 ]

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#8

发表于 2016-1-14 13:23 资料文集短消息只看该作者

这问题没意义，两家人愿意怎样都行，就像百度上前几天蛋疼的搞出个讨论话题，说身高是不是择偶的必要条件，其实只要男女两人愿意，高不高矮不矮干别人毛事，各人各人标准，有啥可说的

[ 本帖最后由江山笑于 2016-1-14 13:27 编辑 ]

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#9

发表于 2016-1-14 14:37 资料文集短消息只看该作者

如果男方自己愿意，两个孩子都该跟母亲姓也可以

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#10

发表于 2016-1-14 14:40 资料文集短消息只看该作者

回复 #3 tiger1970 的帖子

找同姓女友结婚不就行了

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#11

发表于 2016-1-14 14:47 资料文集短消息只看该作者

回复 #10 大将文钦的帖子

这是个讨巧的做法。不过不是不可以。

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#12

发表于 2016-1-14 15:00 资料文集短消息只看该作者

回复 #11 tiger1970 的帖子

娶同姓的老婆，就可以说自己对老婆多么好，让两个孩子都跟老婆姓

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#13

发表于 2016-1-14 15:05 资料文集短消息只看该作者

回复 #12 大将文钦的帖子

没用。
这个不是给人家看的，是给孩子姥爷看的。
孩子姥爷心知肚明是怎么个事情。
所以孩子姥爷要是在意的话，会设置条件。
比如----姥爷不能叫姥爷，要叫爷爷，姥爷死后，墓碑上要刻孙子某某的字样，甚至规定，孩子不能叫亲爷爷为爷爷，不能以孙子名义刻亲爷爷的墓碑，甚至规定孩子只能上母亲家的家谱而不允许上父亲家的家谱。

要是孩子姥爷不设置这些障碍，说明那仅仅是孩子姥爷需要在别人面前挣面子（别人和孩子姥爷都有父权意识），在别人面前的面子上过得去也就算啦。
要是设置了这些障碍，说明孩子姥爷真的要开始争夺父权啦。

---------------------
另外，陈方安生不是复姓，是陈门方氏名安生的意思，是方家闺名叫安生的姑娘嫁到陈家为妇，是传统对于女性的叫法。这恰恰是一个传统的称呼。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-14 15:09 编辑 ]

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#14

发表于 2016-1-14 15:06 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #12 大将文钦的帖子

跟老婆姓又不是对老婆好，老婆嫁出去的那一刻已经出原来的家了。

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#15

发表于 2016-1-14 16:59 资料短消息只看该作者

所谓家族传承靠的是生儿子。
一胎、二胎都是女儿，姥爷真的会在乎跟自己姓吗？长大了都是要嫁人的。
最怕就是，一胎儿子、二胎女儿，姥爷岂不是要跟亲家争长孙继承权？？
还有就是，一胎女儿，二胎儿子，老爷子肯定不愿意接受跟媳妇姓。

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#16

发表于 2016-1-14 17:14 资料文集短消息只看该作者

1. 設有二胎,父母一人姓一個統計學上恰好是不公平的
相當於那個母姓一族的人口又額外豪取強奪多添上了一口人

2. 要姓母姓來路不正,跟爹姓的,爹自己也是跟爹的爹姓,爹的爹也是跟爹的爹的爹姓的,一路循上去都是父姓的
跟母姓的一支追上去,時而母姓,時而父姓,這道理怎麼好說得圓?

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#17

发表于 2016-1-14 17:47 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 江山笑 于 2016-1-14 13:23 发表
这问题没意义，两家人愿意怎样都行，就像百度上前几天蛋疼的搞出个讨论话题，说身高是不是择偶的必要条件，其实只要男女两人愿意，高不高矮不矮干别人毛事，各人各人标准，有啥可说的

问题是在其他方面相当的情况下，海拔180cm的明显比160cm的有优势。。

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#18

发表于 2016-1-14 17:58 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 橙炎陽 于 2016-1-14 17:14 发表
1. 設有二胎,父母一人姓一個統計學上恰好是不公平的
相當於那個母姓一族的人口又額外豪取強奪多添上了一口人

2. 要姓母姓來路不正,跟爹姓的,爹自己也是跟爹的爹姓,爹的爹也是跟爹的爹的爹姓的,一路循上去都 ...

1.不明白，为嘛多添一人？

第一个跟父姓可以没问题，第二个还跟父姓不同样是额外多一人？

2.同意

除非像英国王室那样无论男女都能当英王，都姓同样的姓

ps：恐怕没人知道伊丽莎白女王姓嘛吧，赶紧百度吧

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	橙炎陽

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#19

发表于 2016-1-14 18:01 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2016-1-14 17:58 发表

1.不明白，为嘛多添一人？

第一个跟父姓可以没问题，第二个还跟父姓不同样是额外多一人？

2.同意

除非像英国王室那样无论男女都能当英王，都姓同样的姓

ps：恐怕没人知道伊丽莎白女王姓嘛吧， ...

比如說一個地區有男女各500個人姓張,男女各500個人姓李,隨意交配
每人平均生兩胎
生下來概率上應該還是趨近男女各500個人姓張,男女各500個姓李的

如果這時有這麼一兩個神奇的張門李氏,要求說一人一姓才"公平"
那這時概率上就會趨近是男女各499人姓張,男女各501個姓李了

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#20

发表于 2016-1-14 18:05 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #19 橙炎陽的帖子

一两个神奇有影响，但所有的都要求一人一姓就没问题了

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#21

发表于 2016-1-14 19:03 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2016-1-14 18:05 发表
一两个神奇有影响，但所有的都要求一人一姓就没问题了

那至少第一兩個提這種要求的人肯定是不公平的
1. 這種聲音未形成主流前,我看不到公平所在
2. 這個要求本身就說不圓,見樓上我和虎兄的看法

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#22

发表于 2016-1-15 16:58 资料短消息只看该作者

回复 #1 三国赤壁周郎的帖子

我们小区有个复姓的，李家男跟蔡家女生了个女儿，叫李蔡颖仪。深究起来的话，复姓也会存在问题，是父亲的姓在前，还是母亲的姓在前。庆幸现在出现的复姓还是以父姓居前，未有太大争议。关于复姓的争论应该远远还比不上单姓之争的风波大。本身复姓就未曾形成为主流。

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#23

发表于 2016-1-15 17:18 资料文集短消息只看该作者

其实复姓是很“危险”的，因为很多复姓经过流传就被简化成前面一个字啦，比如欧阳这个姓氏----现在的欧姓有一些就是从欧阳这个姓简化的。还有孔子夫人的姓，亓官，现在简化成亓。

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#24

发表于 2016-1-15 17:30 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #23 tiger1970 的帖子

天下大势，时而分之，时而合之，没什么不好。

时而重组，时而拆分。我同学叫阳XX，就是欧阳分出来的。他们村里一部分阳，一部分欧。

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#25

发表于 2016-1-15 17:34 资料个人空间短消息只看该作者

李王xx、李蔡xx又不是复姓，至少不是传统复姓，很难保持长久的，能有个两三代就不错了，再往后就又不知道姓嘛了

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#26

发表于 2016-1-15 17:43 资料文集短消息只看该作者

回复 #25 KYOKO 的帖子

所以说娶同姓老婆最省事

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#27

发表于 2016-1-15 17:47 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #26 大将文钦的帖子

我倒想娶（纳）董卿，可人家同意吗

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#28

发表于 2016-1-15 18:27 资料文集短消息只看该作者

回复 #23 tiger1970 的帖子

我认识的主播里有十几个知道真名的，其中有两个是复姓，一个欧阳，一个令狐

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#29

发表于 2016-1-15 18:27 资料文集短消息只看该作者

回复 #27 KYOKO 的帖子

水王和董卿同姓？

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#30

发表于 2016-1-15 19:40 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2016-1-15 17:34 发表
李王xx、李蔡xx又不是复姓，至少不是传统复姓，很难保持长久的，能有个两三代就不错了，再往后就又不知道姓嘛了

理論上還是說不圓
如果陳李結合的姓"陳李",張王結合的姓"張王"

那這二子結合,應該也姓"陳李張王"才是
然後下一代就姓

"陳李張王吳鄭鄧羅"

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