大家觉得有必要买社保吗？非公职 - 水泊轩辕


	pujunhan (九节菖蒲)

组别	校尉
级别	牙门将军
好贴	1
功绩	20
帖子	509
编号	504348
注册	2014-7-28

#1

发表于 2015-12-10 11:57 资料文集短消息只看该作者

大家觉得有必要买社保吗？非公职

自由职业者有必要买社保吗？
有人说社保现在亏空很多，等我们到退休年龄，领不领得到钱都是个问题。
而且到65岁以后才开始领钱，计算通货膨胀，要能活到90岁才划算。

老一辈的人一般都会说要交，老了有医疗保障，不用受儿女的气。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	关内侯

组别	羽林都尉
级别	大将军
功绩	126
帖子	12567
编号	31412
注册	2005-1-29

#2

发表于 2015-12-10 12:22 资料主页个人空间短消息只看该作者

主要还是因为买了社保才能买医保，不然谁买社保？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	pujunhan (九节菖蒲)

组别	校尉
级别	牙门将军
好贴	1
功绩	20
帖子	509
编号	504348
注册	2014-7-28

#3

发表于 2015-12-10 12:30 资料文集短消息只看该作者

是啊，zf强制捆绑在一起的，我们老百姓也没办法。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	涵玉

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	306
编号	500072
注册	2014-4-9

#4

发表于 2015-12-10 18:48 资料短消息只看该作者

买啊，我一直坚信我能活到100岁、、、

社保额养老保险一般情况下自己交40元，公司缴纳60元，非事业政府部门，为了公司的那个60元，毫不犹豫交，不要白不要

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65615
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#5

发表于 2015-12-10 19:05 资料个人空间短消息只看该作者

政府帮养老

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	pujunhan (九节菖蒲)

组别	校尉
级别	牙门将军
好贴	1
功绩	20
帖子	509
编号	504348
注册	2014-7-28

#6

发表于 2015-12-10 23:10 资料文集短消息只看该作者

政府还有个声音：养老不能靠政府。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	居安

组别	士兵
级别	护军
功绩	5
帖子	500
编号	471315
注册	2012-10-31

#7

发表于 2015-12-11 00:26 资料短消息只看该作者

我不交，父母也没有，新农合虽然只能报一半，还能接受啦，妈妈有糖尿病，爸爸有严重关节病，现在看也不是很花钱，就是买药比较费，住院反而节省点，
然后自己拿30万存定期，当成死钱不去动，不告诉未来媳妇儿，万一我光荣了，留着给父母养老，够了。
如果经营有方，拿去投资基金啊之类杂七杂八运作一下的话，应该不会比交社保差的。
so...养老还是靠自己吧。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	天下第一水货 (水货检修工)

组别	校尉
级别	平南将军
功绩	21
帖子	2071
编号	97378
注册	2006-12-28
来自	检修
家族	轩辕丐帮

#8

发表于 2015-12-11 07:34 资料文集短消息只看该作者

我单位有社保
我老婆的单位不交社保，在我的要求下，自己全额买的社保，现在虽然选择的是最低档，每个月也要交950。唉，我老婆一个月才赚1500.

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	赤炎陽

组别	校尉
级别	安西将军
功绩	30
帖子	3047
编号	490646
注册	2013-8-21

#9

发表于 2015-12-11 20:54 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 pujunhan 于 2015-12-10 11:57 发表
自由职业者有必要买社保吗？
有人说社保现在亏空很多，等我们到退休年龄，领不领得到钱都是个问题。
而且到65岁以后才开始领钱，计算通货膨胀，要能活到90岁才划算。

老一辈的人一般都会说要交，老了有医疗 ...

老一輩交有其道理在,因為他們交的時間短,收益很快就看到了
如果是20歲的年青人交就不一定划算

讓老一輩20歲時問他們這問題看看,我想沒多少人樂意交

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	杏花疏影

组别	校尉
级别	安东将军
功绩	28
帖子	3242
编号	510135
注册	2015-1-27

#10

发表于 2015-12-11 21:13 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天下第一水货 于 2015-12-11 07:34 发表
我单位有社保
我老婆的单位不交社保，在我的要求下，自己全额买的社保，现在虽然选择的是最低档，每个月也要交950。唉，我老婆一个月才赚1500.

我不知道在你们当地是怎么一回事？

在京沪，只要你去告，肯定会赢的，没有企业敢拖欠社保的。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	赤炎陽

组别	校尉
级别	安西将军
功绩	30
帖子	3047
编号	490646
注册	2013-8-21

#11

发表于 2015-12-11 21:47 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-12-11 21:13 发表

我不知道在你们当地是怎么一回事？

在京沪，只要你去告，肯定会赢的，没有企业敢拖欠社保的。

感覺單位交的實際上也是該人的實際價值所在,單位替你交了100元,然後降你100元工資/來年你工資漲幅下降100,區別也不大
我倒是認為只要合乎市場價格,自己交和單位交都是一樣的
無非是黃瓜炒豬肉,和豬肉炒黃瓜的區別

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	赤炎陽

组别	校尉
级别	安西将军
功绩	30
帖子	3047
编号	490646
注册	2013-8-21

#12

发表于 2015-12-11 22:00 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 赤炎陽 于 2015-12-11 21:47 发表

感覺單位交的實際上也是該人的實際價值所在,單位替你交了100元,然後降你100元工資/來年你工資漲幅下降100,區別也不大
我倒是認為只要合乎市場價格,自己交和單位交都是一樣的
無非是黃瓜炒豬肉,和豬肉炒黃瓜 ...

呃,當然,不考慮最低工資這類極端例子

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	杏花疏影

组别	校尉
级别	安东将军
功绩	28
帖子	3242
编号	510135
注册	2015-1-27

#13

发表于 2015-12-11 22:05 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 赤炎陽 于 2015-12-11 21:47 发表

感覺單位交的實際上也是該人的實際價值所在,單位替你交了100元,然後降你100元工資/來年你工資漲幅下降100,區別也不大
我倒是認為只要合乎市場價格,自己交和單位交都是一樣的
無非是黃瓜炒豬肉,和豬肉炒黃瓜 ...

你交的社保，单位也得交。你领退休金时，单位交多少，也会受到影响的。天下第一水货说的就是，他们自己把单位应访交的那份，给交了。

最开始单位交的这部钱是进个人账户的，后来政府不要脸之极，硬划到政府账户里。

[ 本帖最后由杏花疏影于 2015-12-11 22:06 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	赤炎陽

组别	校尉
级别	安西将军
功绩	30
帖子	3047
编号	490646
注册	2013-8-21

#14

发表于 2015-12-11 22:14 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-12-11 22:05 发表

你交的社保，单位也得交。你领退休金时，单位交多少，也会受到影响的。天下第一水货说的就是，他们自己把单位应访交的那份，给交了。

最开始单位交的这部钱是进个人账户的，后来政府不要脸之极，硬划到政府 ...

我覺得就是黃瓜炒豬肉,和豬肉炒黃瓜
比如我是老闆,光哥您是員工

你的價值在我眼裡是3000,那你的工資必然就是3000對吧
後來政府說來,交社保

那我肯定是希望你放棄交社保的
如果你堅決不放棄

假設你的社保是你100,我100吧
那你對於我的言的價值就突然變成了3100

我肯定是不樂意的,但我這刻不會跟國家對著幹,但我會明裡暗裡把這100拿回來
最簡單的是從來年你的工資漲幅裡扣回來(相當於不漲你工資)

所以我一旦抱著這心態的話,你自己交去的100不算,公司交的這100,是公司交,還是你個人交,都一樣

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	杏花疏影

组别	校尉
级别	安东将军
功绩	28
帖子	3242
编号	510135
注册	2015-1-27

#15

发表于 2015-12-11 22:29 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 赤炎陽 于 2015-12-11 22:14 发表

我覺得就是黃瓜炒豬肉,和豬肉炒黃瓜
比如我是老闆,光哥您是員工

你的價值在我眼裡是3000,那你的工資必然就是3000對吧
後來政府說來,交社保

那我肯定是希望你放棄交社保的
如果你堅決不放棄

假設你 ...

汗，你这是什么算法啊。

现在，但凡好一些的企业，制定工资福利时，不是仅仅交社保，都是什么五险一金，六险一金，不会象你算到你说的这个地步的。

这个员工是什么职位，什么级别，就对应什么样的薪水区间，都是有标准的。没有什么猪炒肉，肉炒猪的。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	赤炎陽

组别	校尉
级别	安西将军
功绩	30
帖子	3047
编号	490646
注册	2013-8-21

#16

发表于 2015-12-11 22:33 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-12-11 22:29 发表

汗，你这是什么算法啊。

现在，但凡好一些的企业，制定工资福利时，不是仅仅交社保，都是什么五险一金，六险一金，不会象你算到你说的这个地步的。

这个员工是什么职位，什么级别，就对应什么样的薪水区 ...

社保好比員工稅
好比你家庭買車,車要交一個甚麼稅來著

你買10萬就得交1萬吧

你怎麼看這購置稅?還不是考慮在你買車的成本裡,相當於你花了11萬買這部車,你總不能說我這車就是10萬,另1萬我為祖國做貢獻吧?

公司也是一樣的,他聘你,花了3100,就是他花了3100聘你,他不會認為自己花了3000聘你,另外100為祖國做貢獻

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	赤炎陽

组别	校尉
级别	安西将军
功绩	30
帖子	3047
编号	490646
注册	2013-8-21

#17

发表于 2015-12-11 22:36 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-12-11 22:29 发表

汗，你这是什么算法啊。

现在，但凡好一些的企业，制定工资福利时，不是仅仅交社保，都是什么五险一金，六险一金，不会象你算到你说的这个地步的。

这个员工是什么职位，什么级别，就对应什么样的薪水区 ...

按理說如果有兩個員工,能力一樣,工資一樣
一個要求社保,一個要求無社保,你是企業你聘那個?

好比說兩部車,性能一樣,價格一樣
一部要求1萬購置稅,一部免購置稅,你是車主你買那部?

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	杏花疏影

组别	校尉
级别	安东将军
功绩	28
帖子	3242
编号	510135
注册	2015-1-27

#18

发表于 2015-12-11 22:38 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 赤炎陽 于 2015-12-11 22:33 发表

社保好比員工稅
好比你家庭買車,車要交一個甚麼稅來著

你買10萬就得交1萬吧

你怎麼看這購置稅?還不是考慮在你買車的成本裡,相當於你花了11萬買這部車,你總不能說我這車就是10萬,另1萬我為祖國做貢獻吧 ...

你还是不明白，就是说这个职位，一般情况下，在这家公司都是这个薪水，不会为这个社保来克扣，加薪涨薪，是与同行业人力成本相比较的，就是说，社保多交，他不会拿这个来克扣你；社保少交，他也不会来奖赏你。你能力强，晋升，也是有对应薪水区间的。就是不交社保了，公司也不会给你涨薪的。拿那个例子来说，在北京，员工这事一告一个准，你跑不了。

PS,我说是都是比较正规的公司。

[ 本帖最后由杏花疏影于 2015-12-11 22:40 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	赤炎陽

组别	校尉
级别	安西将军
功绩	30
帖子	3047
编号	490646
注册	2013-8-21

#19

发表于 2015-12-11 22:39 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-12-11 22:29 发表

汗，你这是什么算法啊。

现在，但凡好一些的企业，制定工资福利时，不是仅仅交社保，都是什么五险一金，六险一金，不会象你算到你说的这个地步的。

这个员工是什么职位，什么级别，就对应什么样的薪水区 ...

福利本身就是工資的一部分
樓上老兄家嫂夫人那種公司很明顯就是全部工資折現,而不體現在福利上的那種

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	杏花疏影

组别	校尉
级别	安东将军
功绩	28
帖子	3242
编号	510135
注册	2015-1-27

#20

发表于 2015-12-11 22:41 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 赤炎陽 于 2015-12-11 22:39 发表

福利本身就是工資的一部分
樓上老兄家嫂夫人那種公司很明顯就是全部工資折現,而不體現在福利上的那種

不是工资折现，这是违法。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	赤炎陽

组别	校尉
级别	安西将军
功绩	30
帖子	3047
编号	490646
注册	2013-8-21

#21

发表于 2015-12-11 22:44 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-12-11 22:41 发表

不是工资折现，这是违法。

吃相太難看了才違法
好看點,長遠些就不違法

比如你自願降資幅度和社保額度差不多,這樣就不違法
我替你交了社保,來年你漲資幅度相應減低,這樣就不違法

如果我赤裸裸地宣佈我的企業就是不交,這當然違法

[ 本帖最后由赤炎陽于 2015-12-11 22:45 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	杏花疏影

组别	校尉
级别	安东将军
功绩	28
帖子	3242
编号	510135
注册	2015-1-27

#22

发表于 2015-12-11 22:48 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 赤炎陽 于 2015-12-11 22:44 发表

吃相太難看了才違法
好看點,長遠些就不違法

比如你自願降資幅度和社保額度差不多,這樣就不違法
我替你交了社保,來年你漲資幅度相應減低,這樣就不違法

如果我赤裸裸地宣佈我的企業就是不交,這當然違法

一样违法，告你你就是一个输。北京当年有一家企业（还是比较有名气的），就少交社保，然后把少交的那部份拿出一多半给员工，员工也都同意，后来，一个员工辞职，向上一告，这企业赔了一大笔钱。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	赤炎陽

组别	校尉
级别	安西将军
功绩	30
帖子	3047
编号	490646
注册	2013-8-21

#23

发表于 2015-12-11 22:51 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-12-11 22:48 发表

一样违法，告你你就是一个输。北京当年有一家企业（还是比较有名气的），就少交社保，然后把少交的那部份拿出一多半给员工，员工也都同意，后来，一个员工辞职，向上一告，这企业赔了一大笔钱。

說明吃相難看,如果他不少交,就是不漲工資,你怎麼告他?
除非兄能搞個錄音心證老闆就是為了社保漲薪幅度降,不然怎麼下手

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	赤炎陽

组别	校尉
级别	安西将军
功绩	30
帖子	3047
编号	490646
注册	2013-8-21

#24

发表于 2015-12-11 22:52 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-12-11 22:48 发表

一样违法，告你你就是一个输。北京当年有一家企业（还是比较有名气的），就少交社保，然后把少交的那部份拿出一多半给员工，员工也都同意，后来，一个员工辞职，向上一告，这企业赔了一大笔钱。

http://zhidao.baidu.com/link?url ... mbvd-5X5hLxezLPnPtu

比如這帖,那老闆心直口快說了實話,肯定是倒楣的,但如果他不講這話,員工能奈他何?

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	杏花疏影

组别	校尉
级别	安东将军
功绩	28
帖子	3242
编号	510135
注册	2015-1-27

#25

发表于 2015-12-11 22:54 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 赤炎陽 于 2015-12-11 22:52 发表

http://zhidao.baidu.com/link?url ... mbvd-5X5hLxezLPnPtu

比如這帖,那老闆心直口快說了實話,肯定是倒楣的,但如 ...

那是不想给加薪的借口罢了。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	赤炎陽

组别	校尉
级别	安西将军
功绩	30
帖子	3047
编号	490646
注册	2013-8-21

#26

发表于 2015-12-11 22:58 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-12-11 22:38 发表

你还是不明白，就是说这个职位，一般情况下，在这家公司都是这个薪水，不会为这个社保来克扣，加薪涨薪，是与同行业人力成本相比较的，就是说，社保多交，他不会拿这个来克扣你；社保少交，他也不会来奖赏你。 ...

這說明這個公司制度僵化,不符合資本主義自由經濟
員工作為一件商品,和蘋果,梨子,汽車沒甚麼兩樣
簡而化之放在市場上

光哥您說對於企業來說,多社保和低社保的人價值一樣

這話就好比在說
如果市場上有兩部車性能一樣,價格一樣,A車要1萬購置稅,B車免稅,
在消費者眼裡A車和B車的價值一樣,他們購置A的概率,和購置B的概率是一樣的,這點是不可能的

說微乎其微或有之,說沒有區別,這騙誰呢?

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	赤炎陽

组别	校尉
级别	安西将军
功绩	30
帖子	3047
编号	490646
注册	2013-8-21

#27

发表于 2015-12-11 23:02 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-12-11 22:54 发表

那是不想给加薪的借口罢了。

加減數嘛

如果一個員工走人,那公司省下的就是工資加社保
反之員工留下,那公司付出的就是工資加社保

非要說社保不算是員工價值的一部分,這該怎麼理解?

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	杏花疏影

组别	校尉
级别	安东将军
功绩	28
帖子	3242
编号	510135
注册	2015-1-27

#28

发表于 2015-12-11 23:08 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 赤炎陽 于 2015-12-11 22:58 发表

這說明這個公司制度僵化,不符合資本主義自由經濟
員工作為一件商品,和蘋果,梨子,汽車沒甚麼兩樣
簡而化之放在市場上

光哥您說對於企業來說,多社保和低社保的人價值一樣

這話就好比在說
如果市場上有 ...

现在的正规公司，都是这个制度，你说僵化就僵化吧，公司这个职位，他只找合适的，不会找最有能力的，你能力比别人强一万倍，在这个职位，基本上没有任何公司会给你远超别人的薪水，都是在这个区间之内。你要是不满意，可以走人。

加不加薪，加薪幅度多少，影响因素很多，社保基本上不会有影响，因为别的公司都上社保，现在公司不会因为给你少上社保，所以给你加薪的，反而是少上社保，公司的利润增加。老板永远想的是多赚钱，给员工加薪，那都是无奈的。

炎阳，你谈自由主义经济，我到觉得好笑，当年杀猪的自由经济，你是相当反对的。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	杏花疏影

组别	校尉
级别	安东将军
功绩	28
帖子	3242
编号	510135
注册	2015-1-27

#29

发表于 2015-12-11 23:09 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 赤炎陽 于 2015-12-11 23:02 发表

加減數嘛

如果一個員工走人,那公司省下的就是工資加社保
反之員工留下,那公司付出的就是工資加社保

非要說社保不算是員工價值的一部分,這該怎麼理解?

根本不是加减数，就是不想加薪，想降低成本。公司降低成本的目的是增加企业利润，而不是说提高员工薪水。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	赤炎陽

组别	校尉
级别	安西将军
功绩	30
帖子	3047
编号	490646
注册	2013-8-21

#30

发表于 2015-12-11 23:50 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-12-11 23:08 发表

现在的正规公司，都是这个制度，你说僵化就僵化吧，公司这个职位，他只找合适的，不会找最有能力的，你能力比别人强一万倍，在这个职位，基本上没有任何公司会给你远超别人的薪水，都是在这个区间之内。你要是 ...

光哥您說對於企業來說,多社保和低社保的人價值一樣

這話就好比在說
如果市場上有兩部車性能一樣,價格一樣,A車要1萬購置稅,B車免稅,
在消費者眼裡A車和B車的價值一樣,他們購置A的概率,和購置B的概率是一樣的,這點是不可能的

說微乎其微或有之,說沒有區別,這不符合常理嘛

======

老闆也是人,CEO也是人,街市主婦都知道買菜要買平價的,老闆不可能會往貴價的去找

我對殺豬的觀點不一概反對,自由經濟不完全錯
我反對他亂罵人的行為,反對他部分的奇葩觀點,比如N個人擠一個地下室不應該被規管

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌