传教士到中国来是为什么 - 水泊轩辕 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	朱炎陽

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#1

发表于 2015-10-28 13:15 资料短消息只看该作者

传教士到中国来是为什么

不要信书上说的是传播思想或者精神洗脑
咱相信无利不起早，他们不远万里坐船到大清这个蛮荒的国家干啥
能赚到大把的钱吗，能娶到百十个中国妾吗
现在中国人也有很多往非洲跑，那都是去挣钱
如果现在某个组织把你派到非洲去传播社会主义核心价值观
一个月一千块津贴，其它靠自已募捐或做生意维持生活，你去不去

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	关内侯

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#2

发表于 2015-10-28 13:42 资料主页个人空间短消息只看该作者

不是跟去非洲、美洲的传教士一样，干间谍工作的吗？

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	野夫


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#3

发表于 2015-10-28 14:05 资料文集短消息只看该作者

大多数应该是从事间谍工作，比如说央视的纪录片《瓷路》，里面有一个传教士是来偷取制瓷工艺的

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	feiyue1206 (阳谷县武都头)


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#4

发表于 2015-10-28 14:08 资料个人空间短消息只看该作者

早期的利玛窦什么的，应该还是为了传播上帝的福音吧

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#5

发表于 2015-10-28 15:03 资料文集短消息只看该作者

想想，耶稣被钉死在十字架上的时候，有多少教徒，然后过了几百年后，国王加冕都要教皇来主持

所以传教士的作用是绝对不可低估的

不要小看虔诚的教徒想把主的福音散播到全球的决心

而且，教徒是要给教会交钱的，自然教徒越多，收益越多。。

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#6

发表于 2015-10-28 15:23 资料个人空间短消息只看该作者

跟十字军差不多，一个用刀子，一个用圣经，扩大本身宗教的影响范围，同时为政治服务。

看待这些传教士，要从两个方面来，一个是公派背景，一个是私人感情。比如利玛窦，先是被授予神职神父，后来被推荐给了范礼安。范礼安是当时的耶稣会东方总巡察使，他的主要使命是向中国派遣基督教传教士，利玛窦就是在这种背景下来到的中国。他的推荐人是罗明坚，而此人一直”希望中国人归化于基督“。

再比如美国的裨治文，美国公理会就写信告诉他：在中国人的中推广福音，感到这是他们指定你去担任具有巨大利益和责任的一项事业。……我们要求你把有关中国人民的特征，状况，风俗，习惯等等，特别要对这些情况受他们的宗教影响，向公理会差会部做出完整的报告。

从这个意义讲，这些传教士的背景很复杂，目的也并不单纯。比如利玛窦一开始的时候，撒谎说自已来自西方天竺，还穿着僧袍忽悠------------ 洋和尚一词就是这么来的。

他们甚至连万历皇帝都忽悠，比如在《教宗西师都五世致中国皇帝书》中，其中把传教士称为”僧“、基督教宗自称”都僧皇“，最离谱的，落款”天主生日一千五百九十年西师都第五年三月天竺国京师“----------- 连三哥都冒充，也是蛮拼的了。

上级安排的任务、对宗教的虔诚、对未知新世界的好奇，都是很好的推动力。有的人来到中国后，产生了一定的感情，所以表现会有所不同，这就是私人感情能够因素了。

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KYOKO

2015-10-28 15:40

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#7

发表于 2015-10-28 15:41 资料个人空间短消息只看该作者

信仰的作用咱们介种无神论者只能理解一部分

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	小贩 (仙子！请自重……)

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#8

发表于 2015-10-28 15:43 资料主页个人空间短消息只看该作者

传教士出来传教回去后不晓得能不能功以赏爵,能以任职.

咱们搞孔子学院就是弄着好玩的....

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	小贩 (仙子！请自重……)

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#9

发表于 2015-10-28 15:47 资料主页个人空间短消息只看该作者

什么目的不单纯?你当"圣职"不是权力.功德不是利害?
天天熙熙皆为利来,天下攘攘皆为名去.

外国和尚(基督/佛教/伊斯兰),在人间要的不过是免租庸调,然后死了能去个西天,少下几层地狱.多忽悠些单纯的SB信仰崇尚,最好能供奉香火,自己可以谋个比较好的位置.
没发现吗?这几家根本就是一样的:诱之以利,上天堂;迫之以害,下地狱. 信我得永生,不信送你往生.

单纯利人的信仰只在中国有,道教,儒家一个出世,一个入世.但本身的传播只为传承.

[ 本帖最后由小贩于 2015-10-28 16:22 编辑 ]

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#10

发表于 2015-10-28 16:29 资料个人空间短消息只看该作者

其实这个也很好理解。

比如看利玛窦这些人的背景就会发现，他们其实是“组织的人”。基督教会有专门的部门、专门的职位来从事这项（派遣传教士）的工作，比如那个什么东方总巡察使。既然是组织上的安排，在人选的安排上当然会精心挑选，对宗教的虔诚是第一位的，为信仰奉献对他们来说只是小菜一碟.......

以前看过一些侧面资料，由于是专业人士，被派遣的这些传教士不仅要甘愿奉献，同时还要在学问、语言、艺术、科学、甚至社交等诸多方面有所涉猎。另外个人还怀疑他们还拥有专用的资金和社交途径------------他们来到中国后，结交官员和社会名流，这对于当时是关系社会的中国来说，没有金钱的支持和关系网，是不可能做到的。

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	阿巽


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#11

发表于 2015-10-28 18:37 资料个人空间短消息只看该作者

唐太宗贞观九年（635年），基督教开始传入中国，但当时传入中国的是当年一度被认为是异端的聂斯托利派（中国称景教，现称“东方亚述教会”），后来在唐朝会昌五年（845年）被禁止传播。元朝时基督教（景教和罗马公教）又再次传入中国，称为“也利可温”（蒙古语“有福缘的人”），元朝灭亡后又中断了。明朝万历十年（1582年），天主教耶稣会派来利玛窦，他被允许在广东肇庆定居并传教，曾一度成功地使天主教在中国得以立足。
　　清朝雍正五年（1727年），东正教开始在中国传播。1807年，新教派遣马礼逊来华传教，新教也开始在中国传播。鸦片战争以后，基督教以沿海通商口岸为基地迅速发展。1843年，洪秀全借助基督教的教义，自称是耶稣的弟弟，建立“拜上帝会”，后来建立太平天国（1851年－1864年）。

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	阿巽


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#12

发表于 2015-10-28 18:54 资料个人空间短消息只看该作者

在新航路开辟之前，西方基督教国家有一个传说，东方有约伟大的约翰王，他是一位强有力的基督教君主。西欧的基督徒梦想与这位国王建立联盟，以便共同攻打穆斯林的势力。

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	三鬼夏树 (汉魂洋才)

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#13

发表于 2015-10-28 19:15 资料文集短消息只看该作者

朋友，你听说过安利吗？

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	三鬼夏树 (汉魂洋才)

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#14

发表于 2015-10-28 19:27 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由小贩于 2015-10-28 15:43 发表
传教士出来传教回去后不晓得能不能功以赏爵,能以任职.

咱们搞孔子学院就是弄着好玩的....

孔子学院实际上存在输出价值观和给中特帝洗地的嫌疑

我接触到的一些孔子学院的学生很少和我谈孔夫子的名言警句，反是天天学有点像我们政治课那样的东西

不过也没到洗脑的程度，可能这些小朋友特别喜欢那些中二值爆表的我国专有名词吧

最近准备收两本孔子学院的课本，然后扫上伪轩来装逼

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	小贩 (仙子！请自重……)

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#15

发表于 2015-10-28 19:33 资料主页个人空间短消息只看该作者

传教有不搞价值输出、不洗地的？

起码他们做到了，你玩就是邪恶，我玩就是高尚..
当然，得有多愚昧的人才去吃这一套啊！！！
说到这里，看看，不由感慨中国人得多蠢啊！外国人多聪明？

[ 本帖最后由小贩于 2015-10-28 19:35 编辑 ]

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#16

发表于 2015-10-28 19:44 资料个人空间短消息只看该作者

洗没洗地不清楚，搞孔子学院本来就是输出价值观啊，有什么问题？
德国人办歌德学院难道是为了传播歌德的诗歌？

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#17

发表于 2015-10-28 19:46 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由小贩于 2015-10-28 19:33 发表
传教有不搞价值输出、不洗地的？

起码他们做到了，你玩就是邪恶，我玩就是高尚..
当然，得有多愚昧的人才去吃这一套啊！！！
说到这里，看看，不由感慨中国人得多蠢啊！外国人多聪明？

是是是，你对你对

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#18

发表于 2015-10-28 22:06 资料个人空间短消息只看该作者

另外主楼的问题并不怎么恰当，因为这个事情的主体，并不是传教士，而是教会和政府。

明清这个时期最具代表性，来华的传教士要么是教会或政府派遣（南怀仁汤若望利玛窦都是如此），要么通过教会支持（如郎世宁）。也许他们本人有到东方的私人意愿，但让他们达成这个意愿的，却是他们的政府和教会。当时东西方交通不便，这样规模的传教士跨越千万里来中国，没有足够的经济支持是很难做到的。

他们到了当地，不仅修建“庙宇”，而且还到处送礼。比如利玛窦在肇庆修的教堂，就曾经被明朝官员霸占过，换言之这房子修得不仅大，还很漂亮，否则这当大官的不会看上。另外他们还送给官员和社会名流钟表、地球仪等物件。

这些东西都是非常费钱的，一帮外来的穷教士毫无根基，刚开始也不会有那么多信众，这钱从何来？

只能是他们背后的组织资助。所以确切的说，主贴的问题应该是：西方教会和政府为什么资助派遣传教士到中国来。

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	小贩 (仙子！请自重……)

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#19

发表于 2015-10-28 22:26 资料主页个人空间短消息只看该作者

人家明明是秉持“雷锋”精神，舍小我，为大我，万里迢迢不辞“蛮荒”，B路难女的过来传道、授业解惑，这些都是纯粹的，伟大的人。请不要把他们和背后的教会、政府混为一谈。重点在于“个人的精神”不是“教会的神经”。。

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	赵庄姬

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#20

发表于 2015-10-29 00:47 资料短消息只看该作者

放眼世界看看那帮 Missionaries 在其他国家干的事情，就知道他们绝对没安好心。

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	zhwenh_0421 (例无虚发)

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#21

发表于 2015-10-29 10:30 资料个人空间短消息只看该作者

取经后传

QUOTE:

原帖由 赵庄姬 于 2015-10-29 00:47 发表
放眼世界看看那帮 Missionaries 在其他国家干的事情，就知道他们绝对没安好心。

　　还是释永信好，不去友邦传道，免得坏了东……那个……西方佛祖的名声。

PS：

　　在中国古籍里能够找到各种对自由的阐释。比如孔子说，“为仁由己，而由人乎哉”，就是一种自由精神，“君子和而不同”，更是一语中的，显示出古代中国人对自由的理解。《大学》里关于“修身齐家治国平天下”的一套人生程序，也是很清楚的说明：中国人早就理解到社会结构的形成，是从个体建设逐步推进到群体的。
　　——苏小和（2012年11月13日）

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#22

发表于 2015-10-29 11:35 资料主页个人空间短消息只看该作者

西方佛教有什么名声?恒河是干出来的....................,要不要去干一碗?

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#23

发表于 2015-10-29 11:37 资料主页个人空间短消息只看该作者

想想,西方神典里连基本的伦常都是混乱的....,除了威逼利诱之外,你说他们来中国还能干什么?或则,十字军东征?征到远东来杀人放火,这到是他们的老行当了.

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#24

发表于 2015-10-31 11:44 资料文集短消息只看该作者

利玛窦时期确实是为了传教，近代的目的就多样了，为了钱居多。

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