再谈应试教育 - 水泊轩辕 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	墨叶


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#1

发表于 2015-2-14 00:24 资料个人空间短消息只看该作者

再谈应试教育

先看一段

QUOTE:

原帖由 sznsy35 于 2015-2-13 22:28 发表
固然，我们无法改变大纲，但我们确实需要有新的想法，也明白到底要教出什么东西，打破常规与定式，我觉得，诸如欧拉公式，完全是一种可以的思路，别看它架势唬人，其实如果教材处理得当，我觉得是一条路。强化数学教育中对研究对象空间的感受，其实于数学思维训练，是更有利的。我们的数学教育，太技巧了。

我认为他说的很有道理。但是，要面对现实。
我们的数学教育，太技巧了，完全是应试教育。这是教育体系的弊端之一。
“素质教育”行不通的原因主要教育资源的贫乏和浪费
好的大学不多，而且大部分甚至可以说全部大学都是难进易出。很多学生没有自己的爱好或目标，或者盲目跟风浪费了教育资源。
没有发挥专业学校的作用，大部分中专校风很差，学不到知识不说还可能走上歪路。
所以社会很重视高考，在这样的环境下必然会演变成应试教育。

对不同学生有不同的要求。大部分学生能应付高考即可。
对学有余力的学生，可以另外传授些课外知识和方法。
没必要浪费课堂时间。或者说一个只会在课堂提问而课后又不去思考的，我认为他并非真的对这门学科敢兴趣。

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#2

发表于 2015-2-14 00:44 资料个人空间短消息只看该作者

大学毕业以后有多少工作需要学习上的能力的？

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#3

发表于 2015-2-14 00:50 资料短消息只看该作者

学生没有爱好和目标，跟老师不合格有很大关系。

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#4

发表于 2015-2-14 00:52 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2015-2-14 00:44 发表
大学毕业以后有多少工作需要学习上的能力的？

水王，现在一个好工作，学历是很重要的，而且有些单位对第一学历都提出了要求，由此可见高考的重要性，你第一学历是一个普通大学，那么你即使硕博都是清华北大，都没有用的。

是，现在选择比较多，上不了大学也不一定以后发展不好，但对多数人而言，上不了一个好大学，就缺了一块敲门砖。

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#5

发表于 2015-2-14 01:00 资料短消息只看该作者

回复 #4 杏花疏影的帖子

学历是小组赛，能力是淘汰赛。你说世界杯小组赛重要，还是淘汰赛重要？

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#6

发表于 2015-2-14 01:09 资料个人空间短消息只看该作者

你真有能力当然问题不大，但出类拔萃的毕竟少数，有多少单位有时间来慢慢考察你？

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#7

发表于 2015-2-14 01:14 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由穎穎于 2015-2-14 01:00 发表
学历是小组赛，能力是淘汰赛。你说世界杯小组赛重要，还是淘汰赛重要？

你进了小组赛，才有可能打淘汰赛，进不了小组赛，淘汰赛你根本就没有机会。

而且能力培养，可以以后慢慢来，高考那一关，你出错了，补的机会要小得多。

更关键的是，你这个比喻还有些不伦不类。学历很多时候就是淘汰赛，你刷下来，就没机会，你进去了，也许当时能力不够，但经过几年磨炼，能力就会提升。你进不了这个环境，再达到这个高度，那很可能会花上更多的精力。

这就是现在的实际情况。

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#8

发表于 2015-2-14 01:14 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2015-2-14 01:09 发表
你真有能力当然问题不大，但出类拔萃的毕竟少数，有多少单位有时间来慢慢考察你？

现在的大学毕业生，一边抱怨自己怀才不遇，一边给他们什么都不会干。不少理科大四毕业，愣告诉我不会矩阵（大一内容）。。。无语。。。

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#9

发表于 2015-2-14 01:15 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-2-14 01:14 发表

你进了小组赛，才有可能打淘汰赛，进不了小组赛，淘汰赛你根本就没有机会。

而且能力培养，可以以后慢慢来，高考那一关，你出错了，补的机会要小得多。

更关键的是，你这个比喻还有些不伦不类。学历很多 ...

显然是你自己思维还停留在十五年前吧。。。

那些把知识都还给老师的，在我这里肯定过不了第一轮面试。

[ 本帖最后由穎穎于 2015-2-14 01:17 编辑 ]

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#10

发表于 2015-2-14 01:17 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由穎穎于 2015-2-14 01:14 发表

现在的大学毕业生，一边抱怨自己怀才不遇，一边给他们什么都不会干。不少理科大四毕业，愣告诉我不会矩阵（大一内容）。。。无语。。。

有多少单位、岗位需要矩阵的。。也怪不得他们吧？！

打个比方，学历就像是女人的相貌，这相貌一差or一平常，不是说她嫁不了好男人（还有很多其它事例），只是她的机会会少很多

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#11

发表于 2015-2-14 01:18 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2015-2-14 01:17 发表

有多少单位、岗位需要矩阵的。。也怪不得他们吧？！

打个比方，学历就像是女人的相貌，这相貌一差or一平常，不是说她嫁不了好男人（还有很多其它机会），只是她的机会会少很多

理科毕业的想搞本专业，矩阵几乎 100% 会用到。。。反正你只要用数据表，就会用到矩阵。。。

[ 本帖最后由穎穎于 2015-2-14 01:19 编辑 ]

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#12

发表于 2015-2-14 01:18 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由穎穎于 2015-2-14 01:14 发表

现在的大学毕业生，一边抱怨自己怀才不遇，一边给他们什么都不会干。不少理科大四毕业，愣告诉我不会矩阵（大一内容）。。。无语。。。

其实你与这些你鄙视的学生没有什么区别。你对中国的教育完全不懂，却口出狂言是老师水平太差。所以人以群分，物以类聚。

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#13

发表于 2015-2-14 01:20 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #11 穎穎的帖子

我的计算器算矩阵完全无压力。。。

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#14

发表于 2015-2-14 01:20 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-2-14 01:18 发表

其实你与这些你鄙视的学生没有什么区别。你对中国的教育完全不懂，却口出狂言是老师水平太差。所以人以群分，物以类聚。

你对数学毫无建树，除了站队秀下限，恶化讨论环境还会干什么？

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#15

发表于 2015-2-14 01:21 资料文集短消息只看该作者

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原帖由穎穎于 2015-2-14 01:15 发表

显然是你自己思维还停留在十五年前吧。。。

那些把知识都还给老师的，在我这里肯定过不了第一轮面试。

你那算什么好地方吗？我说的是好单位，象你那种兔子不拉屎，耗子不做窝的地方，说句实话，我们公司招进来的大学毕业生，你就是用八抬大轿抬，都不会去你那里。

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#16

发表于 2015-2-14 01:22 资料短消息只看该作者

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原帖由 阿尔法孝直 于 2015-2-14 01:20 发表
我的计算器算矩阵完全无压力。。。

拿什么算我都没问题，我怕的是那些连 AB != BA 都不知道的新生。

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#17

发表于 2015-2-14 01:23 资料文集短消息只看该作者

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原帖由穎穎于 2015-2-14 01:20 发表

你对数学毫无建树，除了站队秀下限，恶化讨论环境还会干什么？

你对诗词毫无建树，除了无理取闹，胡搅蛮缠，还会什么？

PS,这个贴子里，我本来是不想理你的，你偏偏凑过来，真不知是谁在恶化讨论环境。还好意思说我？

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#18

发表于 2015-2-14 01:26 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-2-14 01:23 发表

你对诗词毫无建树，除了无理取闹，胡搅蛮缠，还会什么？

PS,这个贴子里，我本来是不想理你的，你偏偏凑过来，真不知是谁在恶化讨论环境。还好意思说我？

这里讨论的是诗词啊？

那我转一首武汉十岁小孩写的，这就是墨叶们创造的杰作。。。

数学是死亡之源，
它像入地狱般痛苦。
它让孩子想破脑汁，
它让家长急得转圈。
它让校园死气沉沉，
它使生命慢慢离去。
生命从数学中走去，
一代代死得超快。
那是生命的敌人，
生命从数学中走去。
珍惜宝贵的生命吧，
一代代死得超快。
数学是死亡之源。

[ 本帖最后由穎穎于 2015-2-14 01:28 编辑 ]

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#19

发表于 2015-2-14 01:29 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由穎穎于 2015-2-14 01:26 发表

这里讨论的是诗词啊？

数学是死亡之源，
它像入地狱般痛苦。
它让孩子想破脑汁，
它让家长急得转圈。
它让校园死气沉沉，
它使生命慢慢离去。
生命从数学中走去，
一代代死得超快。
那是 ...

这里讨论的是数学啊？是教育好不好？

你这特么这个玩艺，叫诗词？有朝一日掉过来，底下细来下面粗，都比你这个强得多，说句实话，我上初中的侄子，在写诗词方面，当你的老师都绰绰有余。

PS，把这东西当成诗词，你连诗词最基本的定义，都不懂，还在这里大放厥词。

发贴受限，懒得换马甲。就在这里回了。

QUOTE:

原帖由穎穎于 2015-2-14 01:31 发表

http://bbs1.people.com.cn/post/2/1/2/145288856.html

你引这个贴子有毛用？

你要是懂得诗词最基本的含义，就根本不会举这个例子。
接着再回：

QUOTE:

原帖由穎穎于 2015-2-14 01:44 发表
又被你成功歪楼了

这个贴子讲的是教育，我与水王说的也是教育，你非死乞白赖地找我，后来又口出恶言，歪贴子的是你，不是我。你可不要到打一耙。

[ 本帖最后由杏花疏影于 2015-2-14 01:54 编辑 ]

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#20

发表于 2015-2-14 01:31 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-2-14 01:29 发表

这里讨论的是数学啊？是教育好不好？

你这特么这个玩艺，叫诗词？有朝一日掉过来，底下细来下面粗，都比你这个强得多，说句实话，我上初中的侄子，在写诗词方面，当你的老师都绰绰有余。

http://bbs1.people.com.cn/post/2/1/2/145288856.html

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#21

发表于 2015-2-14 01:44 资料短消息只看该作者

回复 #19 杏花疏影的帖子

又被你成功歪楼了

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#22

发表于 2015-2-14 07:14 资料主页文集短消息只看该作者

有时我也喜欢用矩阵调戏人，这也怪不得面试官。一个刚毕业的大学生，需要工作经验的东西都没法考，不考你学校学过的知识，还能考什么呢？

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#23

发表于 2015-2-14 08:09 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由穎穎于 2015-2-14 01:14 发表

现在的大学毕业生，一边抱怨自己怀才不遇，一边给他们什么都不会干。不少理科大四毕业，愣告诉我不会矩阵（大一内容）。。。无语。。。

这正是现在教育制度的缺陷，大学难进易出。甚至很多大学生都认为大学学不到知识。
你这个例子说明掌握课内知识的重要性，也说明中学教育更要打好基础。

现在有些大学自主招生有面试，如果一个学生面试的时候不知道三角函数肯定没戏。
当然这种大学自主招生有面试肯定不会考大学才学的知识。

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#24

发表于 2015-2-14 08:10 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2015-2-14 00:44 发表
大学毕业以后有多少工作需要学习上的能力的？

高中直接能用到的很少，比较高中还是强调基础。
但是学习方法、解决问题的技巧、学习能力是不会忘的。

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#25

发表于 2015-2-14 08:50 资料文集短消息只看该作者

矩阵这个玩意，我记得一点，但早忘光了，我相信我的同事们也没得一个人回的。
当然我是工科，施工行业，这个跟我们确实没什么关系

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#26

发表于 2015-2-14 08:54 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2015-2-14 01:17 发表

有多少单位、岗位需要矩阵的。。也怪不得他们吧？！

打个比方，学历就像是女人的相貌，这相貌一差or一平常，不是说她嫁不了好男人（还有很多其它事例），只是她的机会会少很多

QUOTE:

原帖由周瑜于 2015-2-14 07:14 发表
有时我也喜欢用矩阵调戏人，这也怪不得面试官。一个刚毕业的大学生，需要工作经验的东西都没法考，不考你学校学过的知识，还能考什么呢？

周兄這個答覆也是我認為對水兄,還有樓上水貨兄很正確的答覆

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#27

发表于 2015-2-14 08:59 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #26 金炎陽的帖子

大学生毕业生当然可以考查矩阵。
大学生刚毕业不会矩阵是大学的问题，与高中有什么关系？

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#28

发表于 2015-2-14 10:37 资料主页个人空间短消息只看该作者

学历在毕业三年内有效，三年后如果还靠学历来撑场面，是自己的问题。

招毕业生考大学学的内容，主要是测量其学习能力和态度。

现在大转型背景下，谁还在说学习能力不重要的谁就将被淘汰。

应试教育其实很对，没有不断反复的训练，只凭小孩子那种易变的兴趣，是不可能获得好的教育的。

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#29

发表于 2015-2-14 10:37 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由穎穎于 2015-2-14 01:31 发表

http://bbs1.people.com.cn/post/2/1/2/145288856.html

呵呵呵呵呵，真要把我笑死了。你读过你链接的这篇文章吗？读懂了吗？这篇文章骂的是高考制度，而你的论点是制度没问题，问题是老师。

你的逻辑是体育老师教的吗？

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#30

发表于 2015-2-14 10:38 资料个人空间短消息只看该作者

改变大纲？胡说八道。应试教育最大的推动力不是教委，而是家长。别看批判学校时家长们口口声声素质呀、创新呀什么的，一旦哪个学校说我们只要素质，只要创新，我们别管高考分数了，这个学校立马会被愤怒的家长淹没。

中国教育最大的问题就是竞争太激烈了，好学校只有那么几所，所有人都打破脑袋去争，自然会产生太多非常规的办法，应试教育就是这样诞生的。家长们都是异想天开的，都幻想着在保证自己家小孩上好学校的前提下，提高其他方面的素质，这可能吗？有一个例子就是这样的“一些打破脑袋去交赞助费希望进好学校的家长在幻想，如果哪天不缴赞助费了该多好，结果真不交赞助费了，于是这些家长由开始哭诉想送钱都没有地方送，只能让孩子读户口所在地的学校。”

其实教育这东西，和社会发展关系最大，和教育局的关系反而不怎么大，除非教育局特别反动。过去几十年，中国需求量最大的人才是技术工人和管理者，中国的工作岗位大部分都是基础性岗位，说白了，是个人就可以上。这些岗位根本不需要高端人才，目测80%的本科生出来都是干专业相关不大的岗位，就算是本专业的岗位，大多数也完全用不到本科学习的知识，一个认真学习的中专生就能胜任了，而需要高端人才的岗位太少，而且还属于那种又累又没有钱赚的类型，所谓干导弹的不如卖茶叶蛋的。在这种情况下，少数“好工作”就面临着大量人去抢的局面，这时候你给他们说什么素质教育，什么创新教育，都是扯淡的。但是这种局面慢慢开始变化了，因为我国社会的发展，特别是经济实力的发展（又要扇GDP无用论者的耳光了），现在各方面人才的需求变得更加多元化，一些企业需要大量的高端技术人才了，学历的重要程度自然就下降了，社会上各种培训越来越多了，别的不说，就算电视台经常进行的选秀节目，不也让大量“无法适应应试教育”的人找到了出路吗？社会对人才需求的变化会反馈到教育上，如果中国一直这样发展下去，很快就会出现真正的创新型教育了。

比如说，现在的企业招人，第一条就是要有工作经验，这是什么？就是对文凭的否定，你要先在工作中学习才行。在这种情况下，学校自然要和社会接轨，慢慢的，好学校的标准就会向那些“能够提供实际工作经验，能够符合好的企业的招聘标准”转变。如果没有大量这种企业的推动，想改变应试教育才真正是螳臂挡车阻碍了历史发展的车轮。

[ 本帖最后由 luke19821001 于 2015-2-14 10:44 编辑 ]

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