标题: 对游戏人生步步为营区的一些疑问
性别:女-离线 剑使冰璃
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发表于 2009-2-12 11:10 资料 个人空间 短消息 只看该作者
对游戏人生步步为营区的一些疑问

写在前面的话:其实早在步步区精审标准出来后我就觉得哪不大对劲,但是却又一直说不上来,今天抽空仔细看了下,发现了一些细微的问题,不知道我说的对不对,还请各位管理员赐教。

首先来看看“秋八点”和步步区的精华标准

QUOTE:
- 游戏攻略
对于长篇游戏攻略
精华作品可以分为三类:

1.达成目标几乎无人能及的
2.技术要求比较高,只有少部分高手能做到的
3.一般技巧性攻略

追加精华时,看情况考虑字数或者关数:
对于非战棋类攻略:
第一类3000字=1精华,第二类6000字=1精华,第三类9000字=1精华;10点精华之后字数要求加倍(按此标准进行时,应先整理出有价值讨论单列。由于图片信息量较大,1张图片折合为150字。)

对于属于1、2类的战棋类的游戏攻略如果字数不够可以按照关数来追加精华:
第一类每5关=1精华,第二类每10关=1精华。

这种超长篇,不要等到全篇结束再补授精华——到了合适的截至点可以先处理、备案。三月内不继续更新的取消追加精华奖励。

长篇游戏文学类文章同文区标准进行:第一类2000字=1精华,第二类4000字=1精华,第三类6000字=1精华;10点精华之后字数要求加倍。(对字数要求稍低,因为攻略里列举数据占了相当一部分)。



QUOTE:
1、只有原创帖子才有评定推荐或精华的资格

2、本标准限于步步为营区有效。

3、主帖
   3.1  战棋游戏攻略
      3.1a  技术含量一般的战棋游戏中长篇攻略,以推荐为奖励上限,不授精华。
      3.1b  技术含量高的战棋游戏中长篇攻略,授精华 。
      3.1c  技术含量一般的战棋游戏单关攻略,以加分为奖励上限,不授推荐或精华。
      3.1d  技术含量高的战棋游戏单关攻略,可授推荐及以上奖励。
   3.2  游戏文学
      3.2   战棋游戏相关题材的各类文学作品,由步步为营区版主与相关版区版主商议决定后,可授予奖分、推荐或精华等奖励
   3.3  战棋游戏技术交流
      3.3   战棋游戏技术交流,技术含量高的,可授推荐及以上奖励。
   3.4  战棋游戏资料
      3.4a   经过反编译得出的战棋游戏算法,可授推荐及以上奖励。
      3.4b   经过测试、分析得出的战棋游戏中不显而易见的数据、算法,可授推荐及以上奖励。
   3.5  游戏工具
      3.5  涉及战棋游戏的游戏工具,是否可授推荐或精华,步步为营区版主与相关版区版主商议后决定,亦可自行决定。

4、回帖
   4.1  回帖奖励不涉及主帖
   4.1  回帖的精华标准同主帖
   4.3  回帖的奖励方式可以以评分方式发放,也可以分割出来另加。

注:本版节度使、本区经略使、枢密(副)使、诸侯对本精华标准拥有最终解释权。

也就是说,整个游区的精华大纲为“秋八点”,而步步为营区则要相对严格有自己单独的精华标准,那么个人认为这里有部分冲突之地。

如果按步步区所说,步步的标准仅限于步步区有效,那么也就是说步步区是独立于“秋八点”之外,而不应该再在整个游戏人生中,这样的话对于步步区的标准我认为应该加上这么一句“本标准以《秋八点》为大纲仅限于步步区内有效”

QUOTE:
3.1b  技术含量高的战棋游戏中长篇攻略,授精华 。
      
          3.1d  技术含量高的战棋游戏单关攻略,可授推荐及以上奖励。

对于上面这两条,私以为也有冲突按3.1d所说技术含量高的战棋游戏单关攻略,可授推荐及以上奖励。这个推荐以上奖励也就是说也有获得精华的可能性,那么若一篇中长篇攻略内某几关的技术含量极其的高,其他关的攻略整体水平也不低,那么这个精华该如何评定?总不能将其中几关分割出来按两篇帖子来计算吧?

按现在标准来看,个人认为是弊大于利的,原因无他,看上去好象精华审核更加严格了,但是这样会让一些新人会选择将战棋类游戏改往英史或游区发放,而导致战棋区的人气的下降,虽然也不是说不能朝其他两个区发放,但是这样的话个人觉得战棋的东西不往步步区发放岂不是很怪异?


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五六年前的标准和现在的标准肯定是不一样的。在我当版主的那个时代,可以毫不犹豫加精的帖子,要是放到现在,八成都只能混个推荐...


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性别:女-离线 剑使冰璃
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发表于 2009-2-12 14:34 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 本初安在? 于 2009-2-12 14:16 发表
五六年前的标准和现在的标准肯定是不一样的。在我当版主的那个时代,可以毫不犹豫加精的帖子,要是放到现在,八成都只能混个推荐...

我并不是说过去和现在标准的问题,而是说步步区的概念到底是什么?究竟是只能是极限挑战还是战棋的同人 攻略也能往里面放?,且看看这条

QUOTE:
3.2  游戏文学
      3.2   战棋游戏相关题材的各类文学作品,由步步为营区版主与相关版区版主商议决定后,可授予奖分、推荐或精华等奖励

要是照这么说的话 这类帖子直接丢到英史或者游区里 让BZ来评精好了 何必还放到步步区里还要步步的BZ找别的BZ商量 那样多麻烦
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性别:未知-离线 wu255
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发表于 2009-2-12 14:54 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ


QUOTE:
原帖由 剑使冰璃 于 2009-2-12 14:34 发表

我并不是说过去和现在标准的问题,而是说步步区的概念到底是什么?究竟是只能是极限挑战还是战棋的同人 攻略也能往里面放?,且看看这条


要是照这么说的话 这类帖子直接丢到英史或者游区里 让BZ来评精好了 何 ...

……看了有点昏,话说冰子之前都是说的精审标准问题吧?那么这里扯上概念貌似和主题无关
或者吾人可以这样考虑:极限挑战和战棋的同人攻略都能在步步放,但是按照“秋八点”和步步区单独的精审标准,这两者之间的评价就根本不存在可比性,从而得出的结论是步区精华审议有严重的倾向性么?那貌似本初说的在某种意义上也没啥错的说

呃,涉及到相关文学方面,这里所说的“相关版区版主”是特指文区相关评价人员,貌似现在也可以算说是太常,并不是说游区不同版面间的版主说……


……话说,貌似这帖子可以回吧?至少不是投诉帖的说
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只求独乐乐,不求众乐乐,步步现行的政策,过窄

上述意见为个人观点,不代表论坛官方观点

[ 本帖最后由 司徒苍月 于 2009-2-12 15:00 编辑 ]
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性别:女-离线 剑使冰璃
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发表于 2009-2-12 15:06 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 wu255 于 2009-2-12 14:54 发表

……看了有点昏,话说冰子之前都是说的精审标准问题吧?那么这里扯上概念貌似和主题无关
或者吾人可以这样考虑:极限挑战和战棋的同人攻略都能在步步放,但是按照“秋八点”和步步区单独的精审标准, ...

并不是投诉啊,我就是觉得怪异,在整个游戏人生里本来之前都是按照"秋八点"的啊,现在突然出现了个步步的单独评精制度,难道乃们没有突兀的感觉么.

我在3L也米有跑题呀,我想表达的意思就是说如果我现在是新手,看到那个标准后我一定会毫不犹豫地将战棋的帖子丢到游区说,反正我是剧情派不是BT自虐派.............(PS:虽然我自己也自虐过.................)
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发表于 2009-2-12 15:08 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
精华标准应该是指导性,而不是强制性的,应该是规定一个大方向,而不是细化到每一个细节,这样n.n.n的,看看都头晕了。
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这个方案曾向太常寺征求过意见,有幸我也参加了讨论。这里说一下我的看法。

1:本版精华、推荐的设定,版主有全权决定。但是版主出于自身知识面把握方面的考虑,对一些跨范围的作品,可能会向其他更具有权威性的人员或者部门征求意见。

但是征求意见是否会被采纳到决议中,这是由版主来决定的。就譬如这个规则曾向太常寺征求意见,但是最终发布什么版本,还是版主决定的。

鉴于规则中相关措辞可能带来歧义,我个人建议不必将工作方式展示在成文规则中。相关措辞建议去除。

2:相关规则被认为比“秋八点”更严格,主要是限定了“技术含量一般”的攻略(包括全局的和单关的)获得奖励的上限。

个人认为,作为攻略,应该有“参考价值和可再现性”(也许可在现性的条件很苛刻,但起码应该是存在的),因此就会具有一定的“游戏目标”。例如一个简单的“游戏目标”就是通关。因此当然应该有技术含量。

但是技术含量不仅包括“BT的极限技术”,也应包括“技巧介绍”和“剧情挖掘”。个人认为,“极限技术”是一个相对概念。对一个在版区属于空白的战棋课题(当然,前提是管理员认为属于有价值的课题,否则也就不存在奖励评价的问题了。),一篇能帮助我通关的攻略就属于“极限技术攻略”了。在没有可比性的情况下,如果这样的攻略被称为“技术含量一般”,那就不存在“技术含量较高”的攻略了,因为根本没有。一个“极限”的产生,就是突破了另一个“极限”。在达到被入门玩家认为是“BT”之前,还有很多阶段性的研究,这些研究是不应该无视的。所以哪怕是基础研究,只要处在合适的时期,仍然可以被认为是“较高技术含量”的。

不可能对新课题也按照已经成熟的课题的标准去要求,这是我的看法。

所以个人认为,这个规则不会限制“非BT极限技术”的攻略贴获得奖励评价。而版主的个人倾向所带来的鼓励倾向,是不可避免的,也不是靠规则可以解决的。毕竟还有太常寺议贴来补遗。

所以,只有对同课题中,存在其他攻略可以比较的时候,才能分出“一般”和“较高”。对版区已经存在了许多高端攻略的情况下,再发布一个“相对技术含量一般”的,有可比性的攻略,哪么这个时候所获得的奖励评价,就会相对降低。

当然,有的攻略不仅仅是攻略,还有文学价值,这是应该综合考虑的。

由于版区建设主导权在版主,我所说的这些属于我个人理解。

3:单关和全局的问题

正如我前面所说,随着课题研究的深入,要有所突破越来越难,突破的程度也越来越小。到最后已经不可能实现全局突破,而只能实现单关突破。这就好像100米跑世界记录精确到小数点后的位数会越来越多。

所以,我认为,单关攻略的高奖励,是建立在已经存在了公认的“BT极限”全局攻略之后。也就是说,这种单关攻略是对“BT极限攻略”的突破。是不是达到了这个高度,是由管理员判断的。当然不存在一个新游戏,我发第一关的攻略,没有可比性,我就是一个单关BT极限攻略。我们可以认为这是一个“极限攻略”,但恐怕没人认为属于“BT极限”。

4:个人认为,这个规则缺陷在于没有明确本版版主的事务裁决主导性和先行性,产生了歧义。其次就是对“BT极限攻略”做了过多的细节规则,让人感觉有所偏重。这可能和版主鼓励方向有关。个人认为,这不应该成为对“非BT极限攻略”的限制。相反,由于这个规则的存在,一些新游戏、版区空白讨论的游戏可能更容易获得奖励。

以上是个人看法,不代表官方意见。可能相关版区经略使或者节度使有不同看法,他们做出的解释,可以认为是官方解释。

[ 本帖最后由 TOP 于 2009-2-12 17:33 编辑 ]
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发表于 2009-2-12 18:16 资料 个人空间 短消息 只看该作者
步步为营的精华标准能够迎来大家的广泛关注,也说明大家都很在乎步步为营,这真是步区之福

步区的新精华标准,冷某也参与了相当大的一部分,因为有责任在此对诸位说出自己的看法。

1.广大坛友们往往对步区有着特殊的感情,许多朋友们喜欢把与战棋游戏稍微有些关联的帖子发到步区,而步区的版主可能对于该类作品的价值不是有着深入研究,因此我们建议步区版主与相关版区版主进行沟通,当然,主导权还是在步区的版主手中。
鉴于许多朋友对于步区特殊的感情,我们不想使得一些并不完全适合在步区的帖子一无所获,所以提出让步区版主去征求其他相关版区版主的看法。
征求其他相关版区版主的看法,只是对步区版主的建议,并不是强制要求。
吴王的解释是比较合理的解释。

2.极限挑战只是战棋游戏提高游戏水平的研究的一种极重要的路径,而并非唯一目标。
新标准对于今后的大众水平的帖子的奖励将比以往少有减少,但是不会大幅下降,希望各位支持步区发展的朋友们兴致依旧
游戏水平的高与低是相对于大众普遍情况而言的,与该游戏的普及性等其他诸多因素相关,版主会根据实际情况调节,并不是定一个死标准。
对于比较新颖的游戏的难度要求自然不会像脍炙人口的老游戏的标准那样高,所以请研究那些比较新颖的游戏的朋友不必担心精华的过高门槛。

3.对于剑使冰璃 公主提出的“那么若一篇中长篇攻略内某几关的技术含量极其的高,其他关的攻略整体水平也不低”的帖子,我个人看法是加精华以后并提出追加精华点数。

4.由于诸多原因,现在的步区相对于2005年之前的步区相比较,无论是水平,还是人气,都有大幅度下降。如果要恢复往日的高水平与高人气,我们要有很长的一段路要走。在短期内,我们很难做到高水平与高人气二者兼得的情况,当然,我相信,步区总有一天会强盛起来的,而且会比过去更加强盛。而在这发展的路上,我们会遇上一段为其较短的阵痛期,难免会损失一些人气。
罗马不是一天建成的,步区未来的强盛也将是逐步建设起来的。而在这路上,需要在这里的各位的鼎力相助,希望你们能一直支持步区的发展。
今天看到各位在此对步区建设的广泛参与,我对步区的未来更加有了信心

弟于此拜谢诸君。
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嗯,当初这个精华标准的制定,经过了中书,太常寺,枢密院,前前后后讨论了好一阵时间才定下来。
1.
首先,关于步步为营制定精华,而不纯粹按照“秋八点”来评定,主要是现在游区要放开权,鼓励版主带领版区发展。之前,英雄史诗区也制定了独立的一套精华评定系统,已经实施了很长时间。可能大家不经常去没有关注。
2.其次,现任步步的发展规划,是希望成为一个战旗类技术领先的板块,相应的给游戏周边留下空间。因此,此精华标准是为本版发展服务的。并且,是更加细化了。
3.关于措施中“战棋游戏相关题材的各类文学作品,由步步为营区版主与相关版区版主商议决定后”
“涉及战棋游戏的游戏工具,是否可授推荐或精华,步步为营区版主与相关版区版主商议后决定,亦可自行决定。”
这两条,主要是考虑到步步现在两版主在这两个方面并不最擅长,为了防止出现一个工具,在设计修改只能够+100TB,到了步步就加上了精华的情况,就提到了可以征求其他专业版主的意见。当然,作为步步的版区,他在加精华/推荐,是有独断权的。太常寺及枢密院,只有监督权

感谢诸位对步步的关心~!
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太常丞

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发表于 2009-2-13 00:26 资料 个人空间 短消息 只看该作者
我的理解,步步区精华标准与“秋八点”的关系,类似于特别法之于普通法的关系,因此步步区精华标准的效力,应该是优于“秋八点”。

但其实这并不重要,因为从条款上看,二者基本上是特别关系、补充关系和吸收关系,唯一的冲突,可能是“秋八点”精华里面还包含“一般技巧性攻略”,而这按步步区精华标准,只能授予推荐。然而,“只有对同课题中,存在其他攻略可以比较的时候,才能分出“一般”和“较高”。对版区已经存在了许多高端攻略的情况下,再发布一个“相对技术含量一般”的,有可比性的攻略,哪么这个时候所获得的奖励评价,就会相对降低”。因此,这里降“精华”为“推荐”的做法,自然也是合理的。
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