大致、大巴为啥失败，大姚能成功？ - 体坛动力


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#1

发表于 2012-7-25 10:19 资料个人空间短消息只看该作者

大致、大巴为啥失败，大姚能成功？

当然指的在NBA，咱也不来扯，说啥大巴拿过总冠军，远超姚明。要说前两者在中国男篮国家队、俱乐部队的贡献、作用也不比姚明小多少，为啥到了NBA就吃不开捏，姚明倒是混的风生水起的？难道是NBA对高中锋的需求远远超过前锋咩？可是看看有无姚明的火箭，表现也差不了太多（好吧，俺有点姚黑），到底是啥原因使他们的差距如此巨大？？
ps：现在问介问题，晚了点，不过是昨天看ccav采访姚明想起来的，见谅

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#2

发表于 2012-7-25 10:21 资料主页文集短消息只看该作者

姚明的外语口语刚刚地。

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#3

发表于 2012-7-25 10:24 资料个人空间短消息只看该作者

介个。。确实不清楚巴、治能不能用英语交流

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#4

发表于 2012-7-25 10:26 资料个人空间短消息只看该作者

大巴的确强悍，甚至能和当时的大鲨鱼对抗，只可惜缺点也很明显，就是速度太慢了。

至于大致，这不是明摆着么

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#5

发表于 2012-7-25 10:31 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #4 剑使冰璃的帖子

真不清楚，对抗太弱？

要说中国男篮人才也不少吧，可是亚运夺冠的时候队员都把金牌挂到大致脖子上，可见他的表现，那时他已经30+了。难道nba就没有弱小队员的用法，也不都是高副帅啊

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#6

发表于 2012-7-25 10:47 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2012-7-25 10:31 发表
真不清楚，对抗太弱？

要说中国男篮人才也不少吧，可是亚运夺冠的时候队员都把金牌挂到大致脖子上，可见他的表现，那时他已经30+了。难道nba就没有弱小队员的用法，也不都是高副帅啊

大致不是对抗太弱，曾经的他打球要比姚明好得多，关键是在于他曾经的经历。

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#7

发表于 2012-7-25 11:00 资料短消息只看该作者

王治郅混不开不能单纯怪罪于和篮协交恶的问题。他自己要是能有姚明一半刻苦都不至于在nba混不下去——你要知道他到现在都没增重练肌肉，始终迷恋自然身高和脚步手感
巴神？一辈子没改大肘子开道+移动挡拆的习惯，犯规频率太高，后期在cba有裁判罩着罢了

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#8

发表于 2012-7-25 11:28 资料短消息只看该作者

我觉得姚明的智商不是普通中国运动员能比的。。。

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#9

发表于 2012-7-25 11:43 资料个人空间短消息只看该作者

大姚不光是一个成功的运动员，也是一个成功的企业家

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#10

发表于 2012-7-25 12:05 资料文集短消息只看该作者

要命的智商和情商远超其他中国运动员

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	索虾王

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#11

发表于 2012-7-25 12:07 资料文集短消息只看该作者

远的就不说了，看看莲弟，去了这么多年和队友沟通还是不行

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#12

发表于 2012-7-25 12:13 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #7 sunkaifeng00 的帖子

迷恋身高、步法、手感也没问题

大致就是光凭那出色的手感，也不至于在当初的小牛连个轮换阵容都混不进去

剑使说大致的经历可不仅仅是说与篮协交恶而已

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#13

发表于 2012-7-25 12:33 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #12 58642modemeng 的帖子

老尼尔森：王，你的篮板呢？你的防守呢？
尤纳斯：如果你能更努力一点……

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#14

发表于 2012-7-25 12:43 资料个人空间短消息只看该作者

俺觉得是智商问题

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#15

发表于 2012-7-25 13:00 资料主页文集短消息只看该作者

对于易建联这么多年居然还是无法融入团队表示很诧异。。。这沟通能力，出来混企业也困难啊。

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#16

发表于 2012-7-25 14:30 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 58642modemeng 于 2012-7-25 12:13 发表
迷恋身高、步法、手感也没问题

大致就是光凭那出色的手感，也不至于在当初的小牛连个轮换阵容都混不进去

剑使说大致的经历可不仅仅是说与篮协交恶而已

王治郅不增重没对抗这问题在nba就是他的死穴。光有手感没对抗的纯投手本身就是鸡肋，何况你还占着一个内线名额防守却跟空气差不多，防守渣的投手型中锋在nba没市场的。
为啥在小妞混不进轮换？小牛有一个培养中的诺天王，还要你个内线能力全面弱化还有场外因素的王治郅做甚？老尼尔森不强调防守不等于你可以不防守……
另外上面说的尤纳斯那事还真的相当说明问题，老头儿当初走的时候撂下的话貌似只有易建联这个傻小子做到了（可惜智商是硬伤，球商和社交限制了他在其他职业联盟的发展上限）

[ 本帖最后由 sunkaifeng00 于 2012-7-25 14:36 编辑 ]

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#17

发表于 2012-7-25 17:10 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #16 sunkaifeng00 的帖子

您怎么知道是王治郅没练还是小牛没安排他练？

诺维斯基刚来的时候防守还不如大致

纯投手的中锋看看马刺和猛龙怎么用的

落在老尼尔森和库班手里才是个错误

尤纳斯……尤纳斯来的时候大致已经是一身伤病外加步入职业生涯晚年了

还能寄望他有什么改变？

姚明最大的成功因素一方面是选择了姚之队替他运作，另一方面必须感谢火箭一门心思抓住中国市场的决心

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#18

发表于 2012-7-25 17:14 资料文集短消息只看该作者

姚明是上海人

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	sunkaifeng00

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#19

发表于 2012-7-25 17:49 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 58642modemeng 于 2012-7-25 17:10 发表
您怎么知道是王治郅没练还是小牛没安排他练？

诺维斯基刚来的时候防守还不如大致

纯投手的中锋看看马刺和猛龙怎么用的

落在老尼尔森和库班手里才是个错误

尤纳斯……尤纳斯来的时候大致已经是一身伤 ...

首先尤纳斯不可能不知道王治郅的伤病情况，明知道他有伤还这么说是啥意思？就是说王当时的训练刻苦程度可能连个伤兵都达不到……他在热火快船混日子那段时间他生活上很安逸，回来的时候身材都有些不对劲儿了，但凡是有点儿上进心的都不会这点儿心都没有

司机能操出来说明王也有可能，但是司机的赛场作风远比王要硬朗积极。王就算球队放弃自己还不知道努力吗？远的不说，林书豪这个落选酱油党总是个例子吧

马刺猛龙？邦纳大神在联盟什么水平，在队里什么地位就不说了，马刺的邓肯才是真C；巴格纳尼的话光一个突破能力就好太多了……

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#20

发表于 2012-7-25 18:15 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #19 sunkaifeng00 的帖子

我不相信八一出来的在吃苦耐劳方面会有问题

尤纳斯明知大致有伤还说那话就是站着说话不腰疼，莫非他一句话就能说明大致态度有问题？

对于大致究竟能到什么高度我在这里不予置评

单说本帖主题，我想表达的12L说的很明白

大致不一定能获得姚那样的全明星成就，但在NBA也绝对混的进一支二线球队的第一轮换阵容

所以我不认为大致在NBA的失败原因中有自身的实力、技战术因素

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#21

发表于 2012-7-25 18:55 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 58642modemeng 于 2012-7-25 18:15 发表
我不相信八一出来的在吃苦耐劳方面会有问题

尤纳斯明知大致有伤还说那话就是站着说话不腰疼，莫非他一句话就能说明大致态度有问题？

对于大致究竟能到什么高度我在这里不予置评

单说本帖主题，我想表达 ...

八一根本不说明他能吃苦，王治郅进八一就是靠八一当年的特权特招，而且年纪轻轻就因为篮球升到校级军官待遇，在进nba前一路顺风顺水几乎没受过什么挫折。而且他当时未归国时候，国内国外透露的消息都显示他过得有些过于安逸了

至于尤纳斯，虽说这玩意现在被炒起来有事后诸葛亮的嫌疑，但是老头儿给每个人撂下的话现在翻出来看无疑都是非常正确的，包括另一个所谓体制受害者孙悦。有些东西不是你恶意揣测就可以否定的，王治郅还达不到全队只有他老头儿看不透的地步

我认为他之所以在nba和现在处于这么个境遇，固然和球场外原因有不小关系，但是他个人在技术锻炼上的态度问题绝对不小

[ 本帖最后由 sunkaifeng00 于 2012-7-25 19:02 编辑 ]

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	循环

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#22

发表于 2012-7-25 20:01 资料文集短消息只看该作者

王治郅没增重？在快船时增了好吧，只不过他自己木有请私人训练师，球队对他也不重视，增重增的不是肌肉，悲催的孩子
感觉他是心态出了问题，就像个普通学校的优生，升学到了重点中学，从集万千宠爱于一身，到可有可无，落差太大了

当年印象王治郅似乎没有高调宣布参加选秀？只是达到年龄被小牛在第二轮捡了个麦子？

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#23

发表于 2012-7-25 22:11 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由循环于 2012-7-25 20:01 发表
王治郅没增重？在快船时增了好吧，只不过他自己木有请私人训练师，球队对他也不重视，增重增的不是肌肉，悲催的孩子
感觉他是心态出了问题，就像个普通学校的优生，升学到了重点中学，从集万千宠爱于一身，到可 ...

长膘和增重明显是俩概念

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#24

发表于 2012-7-26 08:47 资料主页文集短消息只看该作者

王治郅、巴特尔、易建联都是亚洲级内线，去那里也就是打打酱油。

姚明是世界级的内线，档次不一样。

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#25

发表于 2012-7-26 10:06 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2012-7-26 08:47 发表
王治郅、巴特尔、易建联都是亚洲级内线，去那里也就是打打酱油。

姚明是世界级的内线，档次不一样。

姚明刚去nba时还不如王治郅呢吧。。关键就是火箭支持力度太大了。。

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#26

发表于 2012-7-26 10:38 资料个人空间短消息只看该作者

大巴如果在火箭也有介木高支持的话不比姚明差，也是世界级的

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#27

发表于 2012-7-26 10:39 资料短消息只看该作者

回复 #25 风精之羽的帖子

不是随便找个人给足够的支援力度就能打出准20+10的，现在10+10就是实力上的全明星内线，姚的20分的场均得分是用55%附近的命中率拿到的，其中有大量的一对一单打。实力不足的人，得分靠拣漏；能挑起球队进攻大梁，单打拿分轻松随意的人绝不是支援力度大就能说清楚的。当然，内线如果没支援，那奥胖也只能跑折返跑。姚的实力不需要质疑，能成功的人都是有实力的，7年NBA都是全明星数据的人没实力那是扯淡；有实力的不一定能成功，欢迎探讨大巴大郅失败的原因

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#28

发表于 2012-7-26 10:42 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #26 KYOKO 的帖子

开玩笑，巴神本来就是！

能打倒鲨鱼的男人，你伤得起？

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#29

发表于 2012-7-26 13:53 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 有熊出没 于 2012-7-26 10:39 发表
姚的实力不需要质疑，能成功的人都是有实力的，7年NBA都是全明星数据的人没实力那是扯淡

单说这句话，本人是非常不赞同

因为在体育竞技比赛里，作为球队中担当配角的球员们很难界定何谓成功

姚明的确入了7年全明星，可并不是7年都拿了足以担当全明星中锋（还是首发中锋）的数据

球员的成功先天条件是基础，但是后天的努力，球场智慧，场外智慧，人际交往智慧等方方面面都会对球员起到不同程度的的作用

近些年比较经典的例子是邦纳，他的能力和其最终所能达到的高度，我想对篮球稍有了解的朋友都不会有太大意义

但是在马刺，波波维奇就是把这样一名球员的特点发挥到了极致，使得邦纳成为了近三年马刺进攻中的一种强有力的得分手段

这样的邦纳算不算成功？

而像这样的球员NBA还有很多，以王治郅初登陆NBA时的水准怎么就不能成为这些成功者中的一员呢？

我们通常所说的姚明得到火箭的巨大支持是全方位的，包括帮助他迅速克服语言障碍融入球队、通过对他的详尽观察（在引进以前的观察）来给他量身定做最适合他的训练方案

我从不否认姚明过人的智慧，

但从球员的角度讲我并不认为任何一个有天赋的球员都能完全凭借自己的努力在NBA这样的舞台充分展现自己（除非是乔丹、奥尼尔等寥寥数人）

从球队的角度讲我也不认为随便哪个球队任意拉过来一个球员就能坐等大把人民币收入囊中

在姚明这个篮球史上最成功的外援经典案例中，活干年后被人们铭记的或许只有大姚，但是我们绝不应该忘记那个在大姚身后一直不断努力向着总冠军前进的休斯顿火箭

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#30

发表于 2012-7-26 14:04 资料文集短消息只看该作者

这个问题主要原因肯定只有一个，那就是马岱说的能力了，说姚明和王，巴差不多的是明显的球盲。

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