何谓“汤德至矣” - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2005-7-8 01:50 资料主页个人空间短消息只看该作者

封神演义第一回

QUOTE:

成汤。。。得释而归国。出郊，见人张网四面而祝之曰：“从天坠者，从地出者，从四方来者，皆罹吾网！”汤解其三面，止置一面，更祝曰：“欲左者左，欲右者右，欲高者高，欲下者下；不用命者乃入吾网！”汉南闻之曰：“汤德至矣！”归之者四十余国。

我理解大约意思是商汤之德，恩泽被及禽兽，王道宽容嘛，你们想去哪就去哪，我绝对不勉强你们。

  但是最后一句“不用命者乃入吾网”是啥意思？
是不是说，我早就说过，叫你们爱干嘛干嘛，如果不听我的话赶紧各自逃生，被我抓住吃了，就不能怪我哟？
  这难道是王道乐土的作风么？还是政治策略，扮宽容慈爱？
  如果真正爱护动物，干嘛不把网全撤了，奏一曲“百鸟朝凤”，再喂点食物给鸟儿们吃，并劝说猎人回家种地谋生，以后都不要吃鸟了？

  这样就能“归之者四十余国”？汉南人民怎么想的，俺不明白。

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	扶楠


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#2

发表于 2005-7-8 08:28 资料主页文集短消息只看该作者

这个这个，不大同意……
我的理解，当然，也只是我的理解，意思是原来那个人只以利益为重——事实上捕猎的人差不多都是这样，恨不得能抓着最多最好的猎物，这是大众心理，只为个人，因此就注定了他们只能做捕猎者，而不能成为众人的领袖。而汤去三面网的做法，是符合“仁”的思想的，一方面他不会赶尽杀绝，另一方面，他对禽兽都是这么仁慈，当然对自己统领的百姓更好了，因此人们由这件事看到了汤的仁德，看到了他这种怀有兼济天下的大志的人，是足以担当他们的首领的，所以才会归附

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#3

发表于 2005-7-8 11:40 资料主页个人空间短消息只看该作者

既然是“仁”，何以还要留一面网呢？

  我忽然想到，可能那个贪心的捕鸟人是隐指夏桀暴政，天上地下，无不受其荼毒，人民就像鸟儿，不管是哪里的，都被他残害。
  而商汤就是人民的解放者，打开三面网（意思是革除夏桀赶尽杀绝、搜刮一切财富的暴政），大伙可以选择自己喜欢的方式生活，爱种田就种田、爱打鱼就打鱼，我保证不会把你们一网打尽。
  但是最后一句话“不用命者乃入吾网”，就是说，我将宽仁对待你们，但是如果不听话的（不肯走，非要撞我那最后一面网），还是要吃的。

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#4

发表于 2005-7-8 11:56 资料主页个人空间短消息只看该作者

不留一面他吃啥。

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#5

发表于 2005-7-8 11:58 资料主页个人空间短消息只看该作者

太极端了些。

从自然学的角度来说全面爱护动物禁止滥杀，反而会破坏大自然的法则……

哈哈。

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#6

发表于 2005-7-8 12:10 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由鲁瞪眼于2005-07-08, 11:40:00发表
既然是“仁”，何以还要留一面网呢？

  我忽然想到，可能那个贪心的捕鸟人是隐指夏桀暴政，天上地下，无不受其荼毒，人民就像鸟儿，不管是哪里的，都被他残害。
  而商汤就是人民的解放者，打开三面网（意思是革除夏桀赶尽杀绝、搜刮一切财富的暴政），大伙可以选择自己喜欢的方式生活，爱种田就种田、爱打鱼就打鱼，我保证不会把你们一网打尽。
  但是最后一句话“不用命者乃入吾网”，就是说，我将宽仁对待你们，但是如果不听话的（不肯走，非要撞我那最后一面网），还是要吃的。

我觉得所谓“仁”也是有限度的，像徐偃王那样，仁倒是仁了，可有什么用？还有举着仁义大旗的宋襄公——这种蠢猪式的仁义要不得的

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#7

发表于 2005-7-9 01:29 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由鲁瞪眼于2005-07-08, 11:40:00发表
既然是“仁”，何以还要留一面网呢？

  我忽然想到，可能那个贪心的捕鸟人是隐指夏桀暴政，天上地下，无不受其荼毒，人民就像鸟儿，不管是哪里的，都被他残害。
  而商汤就是人民的解放者，打开三面网（意思是革除夏桀赶尽杀绝、搜刮一切财富的暴政），大伙可以选择自己喜欢的方式生活，爱种田就种田、爱打鱼就打鱼，我保证不会把你们一网打尽。
  但是最后一句话“不用命者乃入吾网”，就是说，我将宽仁对待你们，但是如果不听话的（不肯走，非要撞我那最后一面网），还是要吃的。

想起了释迦牟尼舍身饲鹰的故事，绝对的仁慈就是自杀。

相对的仁慈是更为现实的，保持自然、社会生态的平衡才是我们需要的。

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	悼红狐


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#8

发表于 2006-9-8 00:28 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由扶楠于 2005-7-8 12:10 发表

我觉得所谓“仁”也是有限度的，像徐偃王那样，仁倒是仁了，可有什么用？还有举着仁义大旗的宋襄公——这种蠢猪式的仁义要不得的

我理解宋襄公是极致的贵族精神

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#9

发表于 2006-9-8 16:51 资料主页短消息只看该作者

汤出，见野张网四面，祝曰：“自天下四方皆入吾网。”汤曰：“嘻，尽之矣！”乃去其三面，祝曰：“欲左，左。欲右，右。不用命，乃入吾网。”诸侯闻之，曰：“汤德至矣，及禽兽。”
史记的原文。

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#10

发表于 2006-9-8 17:00 资料短消息只看该作者

汤应该是跟姜太公一样，愿者上钩，找死的就来。我已经给你开了三面了。

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#11

发表于 2007-5-25 14:38 资料短消息只看该作者

更祝曰：“欲左者左，欲右者右，欲高者高，欲下者下；不用命者乃入吾网！”

鄙人的理解是：这句很符合许多起义领袖的心理＂想走的，绝不为难，还发路费给你们，不怕死的跟老子留下来干干革命……”

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#12

发表于 2007-5-25 14:47 资料个人空间短消息只看该作者

哪有那么多隐喻。

捕鸟的人也是为生活，一只鸟都不让他们抓到，难道要为了保护动物饿死人不成？

因此，网开三面，让人、鸟各得其所，故曰：汤德至矣。

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发表于 2007-5-25 19:22 资料主页文集短消息只看该作者

回楼主，如果网撤了，捕鸟的就不会承认他的德了

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#14

发表于 2007-5-26 08:08 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 悼红狐 于 2006-9-8 00:28 发表

我理解宋襄公是极致的贵族精神

宋襄公那是重礼之举，不过在那种礼崩乐坏的时代纯粹找死。。（但按孔子的话来说，不是天下越乱行王道者越牛吗

）

当时宋襄估计是除孔子外最遵从古制的了，可惜他是个国君。。。。

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发表于 2007-5-26 21:17 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 慕容心 于 2007-5-26 08:08 发表

宋襄公那是重礼之举，不过在那种礼崩乐坏的时代纯粹找死。。（但按孔子的话来说，不是天下越乱行王道者越牛吗

）

当时宋襄估计是除孔子外最遵从古制的了，可惜他是个国君。。。。

然。

《公羊传》评曰：故君子大其不鼓不成列，临大事而不忘大礼，有君而无臣，以为虽文王之战，亦不过此也。

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