民族英雄文天祥 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65615
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#1

发表于 2015-7-22 12:41 资料个人空间短消息只看该作者

民族英雄文天祥

水区文天祥如火如茶，借贵宝地问一句

文天祥是中华民族的民族英雄or汉民族的民族英雄？当然，由于文是汉族人，是前者的话必然包含后者，是后者就不一定包含前者了（其实还有岳飞，话题较大，就不在这讨论了）

搭车问，如果文是中华民族英雄，那完颜陈和尚也是中华民族英雄？？

ps：鉴于问了几次，咱大三红都不鸟咱，这次就问老虎伯伯、二郎、d神吧

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	x-dvd (长者)


	★

组别	羽林都尉
级别	车骑将军
功绩	99
帖子	7566
编号	276591
注册	2008-4-25
家族	聚贤山庄

#2

发表于 2015-7-22 12:44 资料个人空间短消息只看该作者

完颜陈和尚是不是民族英雄，这个问题明明是之前我问你的，你说是

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65615
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#3

发表于 2015-7-22 12:51 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #2 x-dvd 的帖子

是咱没说清楚or你没看清楚？

咱就再说一遍，女真的民族英雄无疑问，中华民族英雄存疑，可以讨论

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	feiyue1206 (阳谷县武都头)


	毗陵郡公平凉军节度使

组别	节度使
级别	骠骑将军
功绩	1216
帖子	10000
编号	304480
注册	2009-1-5

#4

发表于 2015-7-22 15:58 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2015-7-22 12:51 发表
是咱没说清楚or你没看清楚？

咱就再说一遍，女真的民族英雄无疑问，中华民族英雄存疑，可以讨论

女真何在？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	ouyangnitian (欧阳)


	★★

组别	羽林都尉
级别	卫将军
功绩	85
帖子	6486
编号	281681
注册	2008-6-10

#5

发表于 2015-7-22 16:07 资料个人空间短消息只看该作者

民族英雄怎么定义？在抵御外族中作出巨大贡献的人

那外族是指当时的外族还是现在的外族，自然是以当时的环境来定。要全以现在角度看历史，那以前那些什么牛逼哄哄的四大发明不也成了一文不值的狗屁

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65615
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#6

发表于 2015-7-22 16:13 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #5 ouyangnitian 的帖子

来点干货

文天祥是不是民族英雄？

如果是，那这个民族指的是什么民族？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#7

发表于 2015-7-22 16:37 资料文集短消息只看该作者

回复 #1 KYOKO 的帖子

三红为什么不理你？

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-7-22 16:39 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65615
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#8

发表于 2015-7-22 16:41 资料个人空间短消息只看该作者

被咱问倒了，这个民族到底是嘛民族，都回答不了

ps：难道非得呼叫大三红咩？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#9

发表于 2015-7-22 17:36 资料文集短消息只看该作者

回复 #8 KYOKO 的帖子

笨。不回答不一定是“回答不了”，而还有多种可能。
比如“不谈这个话题”就是一个可能。我想三红也是“不谈这个话题”。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#10

发表于 2015-7-22 20:10 资料个人空间短消息只看该作者

不谈这种话题是最合适的。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	住持方丈

组别	校尉
级别	平西将军
功绩	22
帖子	2232
编号	472893
注册	2012-11-29

#11

发表于 2015-7-22 20:13 资料文集短消息只看该作者

谈这种话题是不太合适的。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	XM8


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
好贴	1
功绩	112
帖子	8688
编号	17758
注册	2004-9-15

#12

发表于 2015-7-22 21:25 资料主页文集短消息只看该作者

连定义都没定论的东西谈毛线啊

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	司马炫老先生

组别	发配沧州
级别	在野武将
功绩	0
帖子	12
编号	513978
注册	2015-5-12

#13

发表于 2015-7-22 22:00 资料短消息只看该作者

回复 #1 KYOKO 的帖子

来人啊，把这贴子拖出去斩了！

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	zhwenh_0421 (例无虚发)

组别	羽林都尉
级别	大将军
功绩	116
帖子	12103
编号	6531
注册	2004-4-6

#14

发表于 2015-7-23 08:21 资料个人空间短消息只看该作者

忍俊不禁

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2015-7-22 16:13 发表
来点干货
文天祥是不是民族英雄？
如果是，那这个民族指的是什么民族？

　　你问他，他问谁？

PS：

　　电视台请一抗日老英雄做节目，主持人问：当年您为什么要打鬼子？老人说：当年小鬼子在我家乡烧杀抢掠。主持人又问：那您老现在最大的心愿是什么？老人答：我想有一把枪，把我们书记乡长毙了，他们比小鬼子还祸害人……

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	天宫三板斧

组别	百姓
级别	忠义校尉
功绩	0
帖子	202
编号	512761
注册	2015-4-7

#15

发表于 2015-7-23 08:31 资料短消息只看该作者

上级没有下指示，不谈这个话题。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	zhwenh_0421 (例无虚发)

组别	羽林都尉
级别	大将军
功绩	116
帖子	12103
编号	6531
注册	2004-4-6

#16

发表于 2015-7-23 11:20 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #15 天宫三板斧的帖子

QUOTE:

原帖由 天宫三板斧 于 2015-7-23 08:31 发表
上级没有下指示，不谈这个话题。

　　【实用主义】把“民族英雄”设为敏感词就好了。

PS：

　　反动派的质疑好不厉害，难！难……

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2015-7-23 11:28 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	dimeterio (李秀辰)

组别	校尉
级别	镇西将军
好贴	1
功绩	45
帖子	3985
编号	266634
注册	2008-2-7

#17

发表于 2015-7-24 19:28 资料个人空间短消息只看该作者

我也来搭车问一个：

民族英雄和民族不够英雄、民族非英雄、民族狗熊的界线在哪里？整个岳家军，那些人算民族英雄？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65615
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#18

发表于 2015-7-24 22:47 资料个人空间短消息只看该作者

忠王搭车问先把咱的问题回答了

文天祥是不是民族英雄？这个民族是嘛民族？？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	梦幻军师 (邪恶大神)

组别	士兵
级别	安国将军
功绩	8
帖子	837
编号	12073
注册	2004-7-17

#19

发表于 2015-7-25 10:51 资料主页短消息只看该作者

文天祥的衣冠冢前几年在广东都给的偷了~

在这个没有道德的民族面前，文天祥估计都不想站队

另外，来人哈，把楼猪拖出去哈啦了

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	dimeterio (李秀辰)

组别	校尉
级别	镇西将军
好贴	1
功绩	45
帖子	3985
编号	266634
注册	2008-2-7

#20

发表于 2015-7-25 11:44 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #18 KYOKO 的帖子

我就是想搞清楚这个问题。

民族英雄有两个要件构成：1.民族，2.英雄。两者缺一便算不得民族英雄。

文天祥民族不民族再说，英雄够格吗？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65615
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#21

发表于 2015-7-25 11:58 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #20 dimeterio 的帖子

所以说啊，你的问题比咱的问题复杂

咱的问题先有了定论再说你的，咱的都搞不清你的咋整？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	191763134

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	5
编号	500582
注册	2014-4-23

#22

发表于 2015-7-26 11:39 资料短消息只看该作者

吗民族银熊不好定义，贱人建议

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	镇北将军

组别	校尉
级别	安国将军
好贴	2
功绩	18
帖子	802
编号	68234
注册	2006-5-8
来自	上海

#23

发表于 2015-7-26 11:56 资料文集短消息只看该作者

近来民族英雄的门槛似乎有些低啊？
文天祥此人就是有骨气，宁死不降而已，他的政绩因为在宋末，已经无法有所作为，在军事上他也是屡战屡败，无一胜绩
因为死得很气节，写出的诗很荡气回肠，这就是英雄了？
虽然千古艰难唯一死，能从容赴死是很不容易的，但他一生似乎除了死就没有别的闪光点了，这也可称是英雄吗？
那千古以来宁死不屈的人都是英雄了，区别就在于文天祥是死于异族人之手，所以可冠上民族这个头衔

如果按这个标准的话，刘琨比他更有资格当英雄，独撑危城多年，在异族的夹缝中苦苦求生，写下的诗句也是同样壮烈，虽然刘琨也有种种缺点，但他比文天祥更有当民族英雄的资格

[ 本帖最后由镇北将军于 2015-7-26 12:00 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	zhwenh_0421 (例无虚发)

组别	羽林都尉
级别	大将军
功绩	116
帖子	12103
编号	6531
注册	2004-4-6

#24

发表于 2015-7-26 12:13 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #23 镇北将军的帖子

　　【美中不足】铁木真倒是百战百胜，可是只识弯弓射大雕……

PS：

　　郭靖吓了一跳，才知自己把话说重了，忙伸手扶住，说道：“大汗，你回去歇歇。我言语多有冒犯，请你恕罪。”成吉思汗淡淡一笑，一张脸全成蜡黄，叹道：“我左右之人，没一个如你这般大胆，敢跟我说几句真心话。”随即眉毛一扬，脸现傲色，朗声道：“我一生纵横天下，灭国无数，依你说竟算不得英雄？嘿，真是孩子话！”在马臀上猛抽一鞭，急驰而回。当晚成吉思汗崩于金帐之中，临死之际，口里喃喃念着：“英雄，英雄……”想是心中一直琢磨着郭靖的那番言语。
　　——射雕英雄传

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65615
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#25

发表于 2015-7-26 13:00 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #24 zhwenh_0421 的帖子

咱记得现在满人还把努尔哈赤当自己的民族英雄的

反倒是咱汉人，岳飞都不准说是民族英雄了。。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	镇北将军

组别	校尉
级别	安国将军
好贴	2
功绩	18
帖子	802
编号	68234
注册	2006-5-8
来自	上海

#26

发表于 2015-7-26 16:10 资料文集短消息只看该作者

回复 #24 zhwenh_0421 的帖子

铁木真屠城无数，但他的确是蒙古的英雄，统一蒙古，为建立庞大帝国打下基础，难道他不是英雄？现在N多汉人还认为他是华夏民族的一部分，把他视作英雄呢

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65615
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#27

发表于 2015-7-26 16:12 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #26 镇北将军的帖子

你直说了吧，文天祥不是民族英雄

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	镇北将军

组别	校尉
级别	安国将军
好贴	2
功绩	18
帖子	802
编号	68234
注册	2006-5-8
来自	上海

#28

发表于 2015-8-1 13:32 资料文集短消息只看该作者

回复 #27 KYOKO 的帖子

拿掉民族二字也不是……他根本就够不上英雄的真正标准，只能说他体现和诠释了“英雄”这个称号一部分的定义——那就是忠义和死得慷慨
一个士兵，一个普通百姓，面对敌人宁死不屈可以称得上是英雄，但文天祥作为国家希望所在，一个宰执，他应该做得更多，而不是像一个普通士兵一样，慷慨就义就可以当英雄了

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	zhwenh_0421 (例无虚发)

组别	羽林都尉
级别	大将军
功绩	116
帖子	12103
编号	6531
注册	2004-4-6

#29

发表于 2015-8-1 14:00 资料个人空间短消息只看该作者

造反有理

QUOTE:

原帖由 镇北将军 于 2015-7-26 16:10 发表
铁木真屠城无数，但他的确是蒙古的英雄，统一蒙古，为建立庞大帝国打下基础，难道他不是英雄？现在N多汉人还认为他是华夏民族的一部分，把他视作英雄呢

　　是否应该拿掉民族二字姑且不论……铁木真犯上作乱，既不忠义，死得也不慷慨，不能算是英雄。

PS：

　　王侯将相宁有种乎？

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2015-8-1 14:03 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65615
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#30

发表于 2015-8-1 22:28 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #28 镇北将军的帖子

嗯敢芥末直接之间的不多
咱的意见是是民族英雄，汉民族英雄无疑问，中华民族英雄存疑

有时候事情就是这么吊诡：名人写错字就是通假字，咱写错字就是错别字；鲁迅写两棵桃树就是经典，咱写两盆菊花就是废话。文当作如是观

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌