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三国赤壁周郎 (魏君子) 组别 校尉 级别 平北将军 功绩 19 帖子 1865 编号 273194 注册 2008-3-31 来自 蓬莱仙境

#1 发表于 2010-4-22 23:20 资料 文集 短消息 只看该作者 刘邦的“约法三章”未免太不严谨了 刘邦原本是秦朝臣民，后来斩白蛇起义造反，攻进咸阳后，刘邦与百姓约法三章：杀人者死，伤人及盗抵罪。余悉除去秦法（其实刘邦根本没有余悉除去秦法，起码秦始皇发明的皇帝制度就没有废除，或许是说针对民众的秦法被废除的意思，毕竟约法三章都只是针对百姓而言的）。也就是说杀人者处死，伤人者受到同样伤害的处罚，偷盗（可能包括抢掠）者处以相同财产的罚款。 对于上述约法，几千年普遍认为：刘邦废除了秦朝的严刑峻法，为百姓做了好事，法律宽松了，处罚减轻了，百姓就有好日子过了。 不错，秦朝的法律大概不怎么好，废了就废了，但这样立法也太简单、太儿戏了！ 按照这种章法：甲烧了乙的房子，无赖当众调戏姑娘，父亲禁锢儿子在家，随地乱扔乱丢（发觉古代好似没有关于乱扔乱丢的有关条例处罚，莫非是古代就可以乱丢垃圾，总不可能没有垃圾吧？即使不从环保的角度考虑，作为君主，作为官员，也不可能鼓励民众乱丢东西的吧，或者可能古代没那么多垃圾，百姓穷当当，东西也不多，通常不会扔掉，旧衣服补完再补，不是天天都要倒垃圾，大概如此，偶尔乱丢也影响不大。不像现在物资丰富，什么塑料瓶、废弃光管这些，几乎天天倒出不少垃圾，这姑且说说），强盗占山为王（不杀人不伤人不抢掠，只是霸占地盘），晚上不睡觉到处喧哗，这些都不算犯法（约法三章只是杀人、伤人、盗窃三类才算犯法）。 按照这种章法：误杀了人都得处死，不得已被迫杀人也得死（杀人者死，管你什么理由，统统都得死），还手伤了人都得抵罪，小猫爪伤人都要抵罪（它没规定动物伤人如何，只是说凡是伤人都得抵罪）。 总之这约法三章，尽管只是针对百姓，但是过于简陋，太不细密，就含糊其词一句话带过，这就是“三章”，从这里的意思就是只要做到不杀人、不伤人、不盗抢他人财物，其他事情都可以做。这样立法，岂不使人更容易触法，受到的惩罚更严厉，百姓更是可以为所欲为，更是乱套了吗？自古到今，哪怕是杀了两个人以上的普通百姓，也不一定就该判死刑。一句杀人者死就一棒子把人给打死了，为什么杀人，什么理由也不管，太随便了吧！ [ 本帖最后由 三国赤壁周郎 于 2010-4-22 23:25 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

zeloti (狂战士) 组别 羽林都尉 级别 大将军 功绩 110 帖子 11953 编号 54239 注册 2005-11-29 家族 聚贤山庄

#2 发表于 2010-4-22 23:25 资料 文集 短消息 只看该作者 那时兵荒马乱的，有约法三章已经很不错了 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

张洋 (五湖废人) 组别 校尉 级别 军师将军 功绩 10 帖子 996 编号 340557 注册 2009-9-25 家族 轩辕丐帮

#3 发表于 2010-4-22 23:28 资料 文集 短消息 只看该作者 这个最多算是个临时约法，不能拿现代法律跟其比较，而且后来汉朝同样建立起了一套完整的法律体系 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

三种不同的红色 天水郡公 京东东路经略使 ★★★ 组别 经略使 级别 骠骑将军 好贴 4 功绩 2325 帖子 8451 编号 106435 注册 2007-2-3

#4 发表于 2010-4-22 23:34 资料 个人空间 短消息 只看该作者 约法三章，仅仅是个姿态而已，表明刘邦要抛弃秦朝的酷法苛政。 事实上，整个汉初一直沿用秦法。 《汉书·刑律志》：汉兴，高祖初入关，约法三章曰：“杀人者死，伤人及盗抵罪。”蠲削烦苛，兆民大说。其后四夷未附，兵革未息，三章之法不足以御奸，于是相国萧何攈摭秦法，取其宜于时者，作律九章。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

张洋 (五湖废人) 组别 校尉 级别 军师将军 功绩 10 帖子 996 编号 340557 注册 2009-9-25 家族 轩辕丐帮

#5 发表于 2010-4-22 23:43 资料 文集 短消息 只看该作者 回复 #4 三种不同的红色 的帖子 汉律也并非全依秦法吧，独尊儒术后女子在法律上的地位就明显低于秦代 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

邓仲华 (卧云居士) 秦国公 江南路经略使 ★★★ 组别 经略使 级别 大将军 好贴 3 功绩 2830 帖子 19976 编号 5065 注册 2004-2-7 家族 现视研

#6 发表于 2010-4-22 23:50 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 萧何在秦律的盗、贼、囚、捕、杂、县六篇外，又增设户、兴、厩三篇，形成《九章律》，至此汉朝律令基本成行。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

张洋 (五湖废人) 组别 校尉 级别 军师将军 功绩 10 帖子 996 编号 340557 注册 2009-9-25 家族 轩辕丐帮

#7 发表于 2010-4-22 23:54 资料 文集 短消息 只看该作者 回复 #4 三种不同的红色 的帖子 不好意思，没看到“汉初”两字，算我白说 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

佛山黄师傅 (飞鸿) ★ 组别 校尉 级别 牙门将军 功绩 16 帖子 569 编号 365192 注册 2010-3-14 来自 江南水乡

#8 发表于 2010-4-23 16:19 资料 文集 短消息 只看该作者 回复 #1 三国赤壁周郎 的帖子 个人感觉约法三章在当时刘邦初定关中的情况下是合理的。他也只是订了一个总体的大纲，具体的事物还是由手下人去干的，具体事情具体对待。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

碧空之歌 组别 士兵 级别 裨将军 功绩 3 帖子 322 编号 59708 注册 2006-2-11

#9 发表于 2010-4-26 12:25 资料 短消息 只看该作者 当时秦民在法律面前已经是惊弓之鸟了吧,刘邦是表表姿态,给老百姓一个底线而已. 而且伤人及盗抵罪 范围是很广的. 有一个词叫"出口伤人"吧. "偷汉子"也是偷盗,反正解释权是在刘邦这里的 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

伤云 (商云·子逸) 彭城侯 瀛海军节度使 ★★★★ 组别 节度使 级别 征西将军 功绩 467 帖子 4676 编号 45650 注册 2005-8-15 来自 我的家在东北 家族 轩辕狼党

#10 发表于 2010-4-26 12:44 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 回复 #9 碧空之歌 的帖子 印象里古代偷汉子被曝光的话，当地村坊家族就会把奸夫淫妇处死，更有浸猪笼一说。 刘邦约法三章不过是在刚刚入关的时候，给老百姓的一个底线。也正因为这个不是非常完整，因此后来萧何又制定了九章。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

ljly780816 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 1 编号 83983 注册 2006-9-22

#11 发表于 2010-4-27 10:37 资料 短消息 只看该作者 统治阶级需要的是一个说法，老百姓需要的是一个活法 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

麒麟子 荣国公 京西北路经略使 ★★★★★★★★ 组别 经略使 级别 征东将军 好贴 15 功绩 1950 帖子 5329 编号 13587 注册 2004-7-26 家族 轩辕丐帮

#12 发表于 2010-4-27 21:34 资料 文集 短消息 只看该作者 这让偶想起了三大注意八项纪律，这是一种姿态性的临时条款，简单、易懂，而且脍炙人口，这样对平民百姓最容已接受了，所以在不同的情况下，还有美化形象性的作用。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

jackyloise 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 1 编号 378771 注册 2010-5-30

#13 发表于 2010-6-8 11:40 资料 短消息 只看该作者 “约法三章”现在人其实用的不对。比如现在某人说“我给你约法三章，你可要牢记”，他强调的是这“三章”，然而刘邦强调的是“三章”之外无他法，区别于秦的严刑峻法。可见同样“约法三章”意思并不一样。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

当阳侯杜元凯 ★★★★★ 组别 羽林都尉 级别 卫将军 功绩 140 帖子 6013 编号 36319 注册 2005-4-8

#14 发表于 2010-6-8 21:31 资料 文集 短消息 只看该作者 QUOTE: 原帖由 碧空之歌 于 2010-4-26 12:25 发表 "偷汉子"也是偷盗,反正解释权是在刘邦这里的 汉朝的时候这方面倒没那么严格。真正严格起来至少也是宋元以后了。司马相如把卓文君拐跑了，不什么事情也没有。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

老人君 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 237 编号 902 注册 2003-9-19

#15 发表于 2010-6-20 21:25 资料 短消息 只看该作者 如果你能想想以前的民风民俗 就不难理解 在古代 有理走遍天下 并不是什么虚无幻想的事 有事争执 自然能找到当地的德高或望重之人来仲裁调解 鸡毛蒜皮的事 很少弄到去衙门 所以有理走天下和入乡随俗 是古时候的一种处世方法 感觉也就和现在的英美法系有点像 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

attil 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 24 编号 198965 注册 2007-8-7

#16 发表于 2010-7-13 10:50 资料 短消息 只看该作者 当时的社会需要的就是简单，所以不能要求太多了 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

悼红狐 白衣伯爵光禄大夫 ★ 组别 翰林学士 级别 卫将军 好贴 10 功绩 407 帖子 6098 编号 118 注册 2003-8-24 来自 悼红轩

#17 发表于 2010-7-13 10:51 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 约法三章本来就是秦之密法的反动，要严谨？ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

sos2290 节度留后虎豹骑 ★★ 组别 节度使 级别 大将军 好贴 5 功绩 431 帖子 27575 编号 79054 注册 2006-8-13 家族 大忽悠公会

#18 发表于 2010-7-13 15:01 资料 个人空间 短消息 只看该作者 这个没什么严谨不严谨的，刘邦刚入关的时候，需要在政治上表明一个姿态，以临时约法取代苛刻的秦法，这样才能得到支持。 当时刘邦顶多只能算一个地方势力，这个约法除了临时性之外，还有其局限性：那时候的政治军事核心问题是对秦作战，战时体系，这个体系关键的就是稳固后方，支援作战，保证后勤兵员，那么在司法上，自然就会围绕这个中心进行。针对战时制订的政策，自然不能适应战争以后的社会，所以才有后来的九章律。 任何一个造反政权，都会从某种角度推翻前法（很多时候是表面的），这是一个姿态，表明自已区别于前朝，并确定政治权威。但是在具体的实践中，也会参照前朝司法制度的优点进行实际的管理，并进行综合总结。 前面有个朋友拿三大纪律八项注意打比方，这个很恰当。譬如最早的八项注意里有一条是林彪加上的“上门板”，在现在的人看起来就觉得不可思议论，呵呵。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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