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三国赤壁周郎 (魏君子) 组别 校尉 级别 平北将军 功绩 19 帖子 1865 编号 273194 注册 2008-3-31 来自 蓬莱仙境

#1 发表于 2023-11-16 17:11 资料 文集 短消息 只看该作者 谈太平天国北伐 谈到太平天国历史的时候，北伐是最关键的一环，根本不可能绕开，很多人认为北伐对于太平天国来说就像一个生死关口。北伐的失败是导致太平天国失败的一个重要原因。 有的人认为太平天国在拿下南京之后，应该借着锐气，一鼓作气，全军直捣北京。正所谓机不可失时不再来，当时太平天国的斗志正处于最高昂的时候，全部主力北上的话，极有可能拿下北京。 如何评价这个观点呢？首先我们必须承认，这个观点并不是毫无道理的，当年吴三桂造反就因为在长江边踌躇不前，误了大事。太平天国如果倾巢出动，确实很有可能拿下北京。但是有几个问题必须考虑到，首先这么做风险是相当大的。如果不能拿下北京，太平军很可能就会走向崩溃的边缘。其次，就算是拿下了京城又怎么样？太平天国能统一全国吗？黄巢攻陷了唐朝的都城长安，最后还是兵败被杀。李自成也打进了北京，最后还不是落得逃亡被杀的命运。对于太平天国来说，当时有两大威胁，而且都是致命的威胁。一个是内部的矛盾，天王以及东王没法协调的权力尴尬和政见之争，后来在南京尚且杀得你死我活，到了北京，获得胜利更大，内讧只会更加激烈。第二个是地方上的力量，推翻了清政府不代表就建立了新政权，北洋军阀的例子我们都看到了，洪秀全如果在北京当了皇帝，曾国藩、左宗棠这些人会同意吗？另外，满清在关外、蒙古还有其他旗人势力，存在和南方反对太平天国的力量联合起来反扑。除此以外，还有西方外国势力渗入其中，利用华夏动荡从中取事。 综合各种因素考虑，我们认为攻克南京之后，如果倾全力进攻满清的京城是一个自取灭亡的决策。如果不信的话，我们看看当年朱洪武是怎么做的，朱洪武拿下南京之后，采取“高筑墙、广积粮、缓称王”的策略，先后吃掉陈友谅和张士诚，然后逐一收服南方方国珍等弱小势力，经过了多年的积累和巩固最后才决定北伐，赶走元朝统治者。 太平军占领南京后，向荣很快在孝陵卫建立“江南大营”，琦善在扬州建立“江北大营”，这两人好比是蹲在天国门口的两头老虎。如果太平军全力北伐，一定是腹背受敌，首尾难顾。 要搞清楚这次北伐绝不容易，这次北伐跟历史上的其他北伐不太一样，它奇怪的地方就在于北伐的兵力少得可怜，只有两万人。这就让人费解了，让两万人拿下京城，洪秀全和杨秀清虽然肚里墨水很少，但也不至于出此下策。其中必有隐情。 定都南京两个月后，太平天国高层发出了北伐和西征的命令，北伐军由李开芳和林凤祥率领，主力部队由两万广西老兵组成。 朱元璋北伐时动用了二十多万大军，太平天国用两万人北伐这是在闹着玩吗？北伐将领李开芳和林凤祥虽然骁勇善战，这两万老兵也是精锐之师，但北伐事关重大，理应派上韦昌辉或者石达开这样级别的人当元帅才对！太平天国这次北伐确实给人留下了太多的疑惑。 为了解开这些谜底，我们还得从清朝的军事体制入手。清朝的兵力非常分散，总是几千人、几百人进行调动，最多也就几万，从来没有一次性调动十万大军的，这在其他朝代是很少见的。这首先说明了清朝的兵力比较少，国家的常备军不超过八十万，其中绿营六十万，八旗兵二十万。实际数目更小，因为各营都有缺员的情况。 大家一定很好奇，到清朝时中国已有四亿人口，组建一支两百万的大军完全没问题，为什么兵这么少呢？这还得从清朝政权说起，清朝是外族政权入主中原，八旗兵不是很多，他们能放心军队里全是汉人吗？所以，清朝皇帝在政治和军事上最讲究控制和平衡，让下面互相牵制，从而维护统治的稳定。 太平天国军队爆发后，清朝真正能调动的军队不过四十万。这四十万能够作战的军队还分散在全国各地，所以我们经常看到清廷调兵几百人上千人，这在以前的朝代是不可想象的。 鸦片战争时，西洋军队几千上万人在神州大地横行无阻，很多人都嘲笑清廷的软弱。其实，他们也有难处，首先是兵少，其次又分散，再加上武器装备不占优势。真正跟洋人作战的部队也多不到哪里去，通常也就是一两万人，有时候洋人的军队还更多一些。 清朝军事制度深深打上了外族政权的烙印，由于满族人口少，他们必须控制汉人军队的数量，从而导致军队整体规模较小。由于是外族入侵后建立的政权，他们随时担心各地出现起义，又将这些少得可怜的军队分驻全国各地，如果出现会党起义立时弹压。而且各地的驻兵都是互不统属的，目的也是互相牵制，防止这些军队联合，操于一人之手，对清廷构成威胁。这也是后面曾国藩解散湘军的原因，他不解散的话迟早要跟清廷干仗。 几百人、上千人的小军团分驻在全国各地，而且这些小军团的头目互相不节制，这固然不会对清廷构成威胁，但对于镇压太平天国这样大规模的起义也是极之不利。太平天国动辄几万人，如果有一个会打仗的统帅，就可以轻松将清军的小军团一一歼灭。因为清军数量不够，各地才组织乡勇民团，正是有类似江忠源组织的这些乡勇民团的存在，才在一定程度上遏制住了太平军发展的步伐。南王冯云山和西王萧朝贵实质也是被乡勇兵用大炮轰死，而不是死在清朝正规军手上。 写到这里，我们多少可以理解杨秀清为何安排两万人北伐了。首先李开芳和林凤祥都是优秀的将领（虽然不是帅才），而且两人互补，一个有勇，一个有谋，如果他们指挥得好的话，未尝不能成功。所以他派出两万人，这两万人全都是精兵。当年太平军几千人冲破赛尚阿四万人的封锁，一路攻破南京，形成五十万之众。杨秀清有理由相信这种事情也可以出现在李开芳、林凤祥身上，如果一开始就给李开芳、林凤祥十万大军，杨秀清自己也不放心，他也担心李开芳和林凤祥拥兵自重。 杨秀清显然也算上北伐途中有大量的捻军和天地会等组织，如果李开芳处理得当，大军抵达北京时，沿途招募人马，未尝不会有十万之众。从历史上看，北伐之所以失败，更多的还是指挥上的失败和战术上的失败。而且，拿出两万的军队对于太平天国来说不是一笔很大的赌注。杨秀清显然是抱着不成也罢能成更好的心态，他并没有把全部的希望都押在这场战役，如果他把全部的希望都压在这场战役上，很可能会亲自指挥这场北伐战争。北伐的真正目的可能是牵制清军，从而为西征缓解压力，实则西征才是太平天国的重头戏。 从后来的历史看，也确实是这样的，石达开、秦日纲、罗大纲、曾天养、胡以晃、韦俊等重量级人物都参加了西征。为什么西征这么重要呢？因为西征的目的是打下半壁江山，控制东南富庶地带，给清廷来个釜底抽薪，如果控制了整个南方，那么清廷就没几天可折腾了。 总体上说，杨秀清这个战略还是非常不错的，虽然也因此葬送了李开芳林凤祥和北伐军两万精锐，但也有效起到竭制清廷从北方调军队南下的不利因素。只是他万万没有料到，外敌还没有歼灭，内部的争斗就已开始，而第一个送命的恰恰是他自己。 我们也可以换一种思路，假设太平军将全部主力部队用来北伐，会出现什么结果？一方面清廷很可能被推翻，但各地的清军很可能偷袭南京，重新占领南京，控制富裕的江南地区。太平军占据北京后，接下来就是消灭各地的督抚了，在这个阶段，各地会党很可能不但不帮忙，还会捣乱，他们也在图谋江山。另一方面，曾国藩和左宗棠这些人有经世之才，没了清廷的约束，他们的发展会更加迅猛。如果曾国藩和左宗棠，还有一些地方势力，他们打出拥护清廷王室的旗号，将有大量的军队和乡勇民团汇集在他们的旗下，鹿死谁手，犹未可知？估计，清廷灭亡，天国也灭亡。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

三国赤壁周郎 (魏君子) 组别 校尉 级别 平北将军 功绩 19 帖子 1865 编号 273194 注册 2008-3-31 来自 蓬莱仙境

#2 发表于 2023-11-16 17:12 资料 文集 短消息 只看该作者 所以说，杨秀清【偏师北伐、主力西征】是深谋远虑之后做出的决策，无奈洪秀全比杨秀清更深谋远虑，直接把他干掉了。杨秀清不想为曾、左等人作嫁衣裳，洪秀全也不想为杨秀清作嫁衣裳，真是螳螂捕蝉黄雀在后。 北伐军只动用了两万人，西征军有六万人，这是两次非常大的军事行动。后来的一些历史学家认为，太平军可能并不像史料记载的那样有六十万精兵，否则不会出动这么少的兵力。历史学家孟森却坚信太平军定都南京后有六十万精兵，因为后来的事实很明显，天京事变后，陈玉成李秀成李世贤带兵动辄几十万人，有时高达上百万人，怎么会没有兵呢？只不过杨秀清在位时候，非常注重质量，加上他威望足够，指挥得当，能调动各方军团力量，使大家相互配合作战。他死后，高层更加注重数量。杨秀清一般是不会把新兵派上战场的，新兵必须经过一段时间的训练才能派上战场。 杨秀清的这种军事思想无疑是正确的，兵贵精不贵多，用精兵可以以少胜多，这也是太平天国前期发展迅猛的原因。后期，太平军动辄几十万大军，却被曾国藩几万人打得抱头鼠窜。杨秀清之死对于太平天国确实是一场灾难。 那么，究竟应不应该北伐呢？ 我觉得应该北伐，北伐是主动出击，在战略上可以让己方处于主动地位。如果取消北伐的话，那么清军就会占据主动位置，也会有更多的兵力南下来围剿太平军。 北伐军人数虽然少，却是太平军中最精锐的部队，里面的将士主要来自广西，也就是曾国藩所谓的“老长毛”。曾国藩曾经有这样的评价：“三十万新长毛的战斗力还比不上三万老长毛。”这支王牌军队虽然一路上发展到五六万，但打到最后始终是两万。原因其实很简单，对于这样一支精英部队，其他人很难真正融入他们，而且北伐军是流动作战，新加入的人也跟不上节奏。北伐军确实极大地牵制了清军，清廷前后调动二十多万大军才消灭了北伐军，清军方面损失了七万多人。北伐军虽然最终失败，但是对于清廷的震撼极大，以至于后来曾国藩一旦抓到广西的长毛，一律斩首。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

斑鸠凉 组别 士兵 级别 军师将军 功绩 9 帖子 927 编号 545495 注册 2023-10-10 来自 雒城

#3 发表于 2023-11-16 17:17 资料 短消息 只看该作者 早早内讧才是太平天国覆灭最主要的原因 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

诸葛周 组别 士兵 级别 牙门将军 功绩 6 帖子 567 编号 279144 注册 2008-5-23

#4 发表于 2024-5-19 22:04 资料 短消息 只看该作者 其实杨秀清最大的错，就是没有拔掉西王最大的头马、拥有军师制的——北王韦昌辉。当年永安封王时，说北王管治北方各国，正好派他率领林凤祥等人北上就对了。北王，去管理北方，让他北伐进攻北方合情合理了。成功了不让他回来，原地驻守北方；失败了和西王旧部一起报销，借刀杀人。而且搞不好还和林李内讧也说不准，因为那两万老兵一直跟着林李指挥的，突然空降一个北王管着他们头上，走到半路搞不好就是宋义和项羽的问题。不是北王杀林李，就是林李杀北王。谁杀谁，都能削弱西王旧部势力。杨秀清就是留了韦昌辉这个祸患在身边，最后自己引火烧身，被他突袭杀了。石达开没有韦昌辉那种欲除东王而夺权的冲动，后面密诏诛杨就不一定会起作用，相反石还比较配合东王工作，而且石又没有军师制，石达开是东王专政的受益者之一。所以杨秀清留着韦昌辉，又为了排挤他，尽量不让他带兵立功，留着身边负责天京城防，跟洪秀全眉来眼去，还跟百官之首陈承瑢私交密切，无疑给自己挖坑。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

斑鸠凉 组别 士兵 级别 军师将军 功绩 9 帖子 927 编号 545495 注册 2023-10-10 来自 雒城

#5 发表于 2024-5-20 11:31 资料 短消息 只看该作者 看杨秀清处理牧马人事件的暴力粗糙，就知道早晚被推翻。天平天国真是没人了 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

月照 组别 百姓 级别 破贼校尉 功绩 1 帖子 73 编号 134546 注册 2007-4-7

#6 发表于 2024-6-25 21:02 资料 短消息 只看该作者 小农思想，私心太重，内部一直没有团结。 还有一点我不认可的是：北伐军可不完全是炮灰，当时的精锐不过是后面失败了没太多记载而已，要是成功了，后人可能会说北伐将领是群星闪耀啊。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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