读水浒传的一个问题 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	南极 (也人方生)

组别	校尉
级别	左将军
功绩	13
帖子	1326
编号	1838
注册	2003-11-6

#1

发表于 2014-9-10 23:01 资料主页文集短消息只看该作者

读水浒传的一个问题

且说侯蒙领诏愁及赏赐将士等物，满满的装载三十五车，离了东京，望河北进发。于路无话，不则一日，过了壶关山，昭德府，来到威胜州，离城尚有二十余里，遇着宋兵押解贼首到来。

却是宋江先接了班师诏愁，恰遇琼英葬母回来；宋江将琼英母子及叶清贞孝节义的事，擒元凶贼首的功，并乔道清，孙安等降顺天朝，有功员役，都备细写表，申奏朝廷，就差张清，琼英，叶清，领兵押解贼首先行。当张清上前，与侯参谋，罗戬相见已毕。张清得了这个消息，差人驰往陈安抚，宋先锋处报闻。陈，宋江率领诸将，出郭迎接，侯蒙等捧圣旨入城，摆列龙亭香案。陈安抚及宋江以下诸将，整整齐齐，朝北跪着，裴宣喝拜。拜罢，侯蒙面南，立于龙亭之左，将诏书宣读道：

===========================
上面是第一百零一回　谋坟地阴险产逆　蹈春阳妖艳生奸里面的内容。

侯蒙去宣圣旨，出东京去河北，基本上往北走，那么皇帝就是在南面了，然后遇到后宣旨的时候，宋江那些人是向北跪的，可是皇帝是在南面阿，北面是辽朝的皇帝不是

然后他弄了个龙亭。我有印象的影视作品里面好像都没有这个东西的，都是钦差（多数是太监）当中站，然后听旨的人对面跪着，钦差读；这里是龙亭在当中，（是代表皇帝的意思?）钦差战在左边宣旨。这个到底哪种对？或者是各个朝代不一样？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	武三郎

组别	校尉
级别	前将军
好贴	1
功绩	23
帖子	1664
编号	342908
注册	2009-10-12

#2

发表于 2014-9-10 23:05 资料文集短消息只看该作者

南面称孤，天子朝南坐，所以宋江朝北跪？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	阿巽


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
功绩	107
帖子	9706
编号	47733
注册	2005-9-3
来自	善化
家族	慕容世家

#3

发表于 2014-9-11 08:20 资料个人空间短消息只看该作者

天朝没有类似绿教朝麦加跪拜这一传统吧

无论天南海北、定都何处，都是以正南为尊

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	南极 (也人方生)

组别	校尉
级别	左将军
功绩	13
帖子	1326
编号	1838
注册	2003-11-6

#4

发表于 2014-9-11 09:47 资料主页文集短消息只看该作者

皇帝在场的时候当然是皇帝面南，臣子面北了。我问题是皇帝不在的时候怎么弄？是弄个象征皇帝的东西、或者就把圣旨当皇帝，臣子还是面北；还是面向帝都的方向行礼？

对了，苏武牧羊里面有没有相关的情节

============================
找了一下，就一个“南乡号哭”，(言太守以下吏民皆白服，曰：‘上崩。’”武闻之，南乡号哭，欧血，旦夕临。)，搞不懂。
如果北面为尊，苏武好像可以把那个节当皇帝，躺平放在北面，然后自己就可以面北号哭了

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	阿巽


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
功绩	107
帖子	9706
编号	47733
注册	2005-9-3
来自	善化
家族	慕容世家

#5

发表于 2014-9-11 15:19 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由南极于 2014-9-11 09:47 发表
皇帝在场的时候当然是皇帝面南，臣子面北了。我问题是皇帝不在的时候怎么弄？是弄个象征皇帝的东西、或者就把圣旨当皇帝，臣子还是面北；还是面向帝都的方向行礼？

对了，苏武牧羊里面有没有相关的情节:hz10 ...

绿教规矩是清真寺主墙朝（背？）麦加方向

天朝的传统衙门宫观寺院都是坐北朝南，想必昌平县升衙的时候一定很过瘾

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	阿巽


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
功绩	107
帖子	9706
编号	47733
注册	2005-9-3
来自	善化
家族	慕容世家

#6

发表于 2014-9-11 15:31 资料个人空间短消息只看该作者

定开读诏赦仪前期翰林院官承制草诏讫礼部告示百官于皇城守宿至日内使监设御座香案于奉天殿尚宝司设宝案于御座南用宝案于诏书案东侍仪司设宣读案于午门外之东西向设龙亭香案于正中百官拜位于香案之南文东武西异位重行知班二人通赞二人位于文武班之北俱东西相向宣读官展读官位于宣读案之左右皆西向乐工设乐于丹墀中之南其余侍卫陈设俱如朝会仪鼓初严礼部捧诏书入置于宝案百官具服执事者就位次严百官序立午门外三严百官就拜位

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	南极 (也人方生)

组别	校尉
级别	左将军
功绩	13
帖子	1326
编号	1838
注册	2003-11-6

#7

发表于 2014-9-11 20:02 资料主页文集短消息只看该作者

定开读诏赦仪,前期翰林院官承制草诏,讫礼部告示百官,于皇城守宿至日内,使监设御座香案于奉天殿,尚宝司设宝案,于御座南用宝案于诏书案,东侍仪司设宣读案,于午门外之东,西向设龙亭香案于正中,百官拜位于香案之南,文东武西异位重行,知班二人通赞二人,位于文武班之北,俱东西相向,宣读官展读官位于宣读案之左右,皆西向,乐工设乐于丹墀中之南,其余侍卫陈设俱如朝会仪,鼓初严礼部捧诏书入置于宝案,百官具服,执事者就位次,严百官序,立午门外,三严,百官就拜位

====================================================

好家伙，句读果然不容易的，没有的话看的俺眼都花了。

然后我从你这个“开读诏赦仪”查到了《明史》卷五十六志第三十二里面有”迎接诏赦仪“，好像就是拿龙亭做皇帝替身，南向，众官面北朝龙亭拜了。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	阿巽


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
功绩	107
帖子	9706
编号	47733
注册	2005-9-3
来自	善化
家族	慕容世家

#8

发表于 2014-9-11 22:33 资料个人空间短消息只看该作者

迎接诏赦仪
洪武中定。凡遣使开读诏赦，本处官具龙亭仪仗鼓乐，出郭迎。使者下马，奉
诏书置龙亭中，南向，本处官朝服行五拜礼。众官及鼓乐前导，使者上马随龙亭后，
至公廨门。众官先入，文武东西序立，候龙亭至，排班四拜。使者捧诏授展读官，
展读官跪受，诣开读案。宣读讫，捧诏授朝使，仍置龙亭中。众官四拜，舞蹈山呼，
复四拜毕。班首诣龙亭前，跪问皇躬万福，使者鞠躬答曰：“圣躬万福。”众官退，
易服见使者，并行两拜礼。复具鼓乐送诏于官亭。如有出使官在，则先守臣行礼。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌