如果我们现代人回到古代，用文字交流可行否呢 - 炎黄春秋


	梦幻军师 (邪恶大神)

组别	士兵
级别	安国将军
功绩	8
帖子	837
编号	12073
注册	2004-7-17

#1

发表于 2015-5-20 09:53 资料主页短消息只看该作者

如果我们现代人回到古代，用文字交流可行否呢

主要是想到穿越回去，说话估计是崩了，不知道对方说啥，那么如果写字呢？？

我能看懂繁体字，但试过写几句发现有些字还真写不来。。比如爱、龙、胜、战等，繁体字一看就知道，但突然想写出来才发现不知道怎么写，那么如果回去古代，写简体能与古人交流么，他们看得懂？？

回先秦可能不行了，秦汉两代的字我看过可能还是不怎么行，大概唐宋开始会好点吧？？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#2

发表于 2015-5-20 10:15 资料文集短消息只看该作者

估计没戏。
理由：
问题可能不是出在你身上而是出在他们身上----当时的绝大多数人不识字或者认识字不多！

秦标准字体使用小篆，但也已经出现隶书。隶书的字形，很接近于汉的隶书。所以能看懂汉的隶书，基本就能连蒙带猜对七八成。
至于汉隶书，字形则基本与后代楷书繁体字相同。而楷书简体字，来源大部分是当时民间已经出现的俗体，其实古代人能差不多看懂的。
你可以看看魏碑字帖，就知道啦，那里面是与现代简体相同的简化字一堆一堆的啊。

但是，最大的问题，就是在古代，识字是很高大上的一件事，一般人，不识字，或者只认识不多的常用字！
所以说，你是对牛弹琴啦！

所以说啊，你一旦穿越回汉朝，你肯定听不懂他们的语言。在这种情况下，先找到当地的教育机构或者官府是正经，要不然你说啥人家都听不懂。
一旦找到读书人，你就有救啦，直接写简体字，他们至少能看懂九成。不过他们也会问你在何处学的字，写起来不太一样嘛。
再是，注意你的写字技术----当时没桌子，搞一个木板左手拿着，右手用一个刷子沾上类似油漆的东西往上写，这个左手悬空的技术，现代人会觉得很别扭。

至于到了唐朝，你的交流是完全没问题的----连日本人都能接待，何况咱们中国人？说不定你还跟李白交上朋友呢。有诗为证：
日本晁卿辞帝都，征帆一片绕蓬壶，明月不归沉碧海，白云愁色满苍梧。
讲语言问题，咱们现代中国人，总比“日本晁卿”要接近吧。
-------------------------
其实，汉字的问题，不在发音，不在字形，而在六书。只要不违背六书原则，任何时代，会写字的人，都能根据六书原则把你的字猜个八九不离十。
而现代简化字，恰恰没有违背这个六书的原则----一点儿都没违背。你可以去找本简化字繁体字对照字典，上面有简化字为啥这样简化和符合六书中何种原则的解释，这个字典有好几种不同出版社的，体例差不多，体积和篇幅都很小，语言都很浅显，是面向中小学生的。
也就是说，只要六书的原则能继续被传下去，无论过多少年，换多少代，后人看我们的字，跟我们看前人的字一样----基本能做到无障碍。
汉字，虽然是复杂、难学和相对原始的一种字体，但是也是稳定性极强的一种字体。

我总觉得，要是外星人到地球上，他们首先学会并使用的，很可能是汉字。因为汉字与表意的联系太紧密----只有六个原则就可以概括一切，甚至可以独立于语音之外存在。这是任何拼音文字都无法做到的，也是任何未成熟到极点的象形文字无法做到的。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-5-20 10:46 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	日梦率

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	278
编号	514055
注册	2015-5-14

#3

发表于 2015-5-20 11:37 资料短消息只看该作者

常用字2K，次常用2K，其实日常生活用字5百。楷书的前面是隶书，从隶书时开始，基本上用文字交流就没太大的问题了。
一个字，可能会讲究笔画，一句话，其中几个字，只要形状大体上对，认识基本上没问题嗒。

其实小篆认识起来问题也不会太大。不过可能要适应学习一阵吧。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	天天随意 (梦的预见)

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	182
编号	475586
注册	2013-1-8

#4

发表于 2015-5-20 12:12 资料短消息只看该作者

这是做穿越前准备呢？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	日梦率

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	278
编号	514055
注册	2015-5-14

#5

发表于 2015-5-20 12:26 资料短消息只看该作者

原来是做准备啊？？？建议先练字从六体千字文开始。汉字，音形会义，练完六体千字文，边傍部首会了，就能秀才识字认半边（大的半边）。日常交流时段从"西周"到现代，非专业古今通应该够格。

悬臂悬腕不习惯，不是大问题，烧些碳枝背块门板，在门板上用碳枝写字，说不定开创新时代，就从这个行为开始了。

[ 本帖最后由日梦率于 2015-5-20 12:29 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	梦幻军师 (邪恶大神)

组别	士兵
级别	安国将军
功绩	8
帖子	837
编号	12073
注册	2004-7-17

#6

发表于 2015-5-21 13:26 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天天随意 于 2015-5-20 12:12 发表
这是做穿越前准备呢？

QUOTE:

原帖由 日梦率 于 2015-5-20 12:26 发表
原来是做准备啊？？？建议先练字从六体千字文开始。汉字，音形会义，练完六体千字文，边傍部首会了，就能秀才识字认半边（大的半边）。日常交流时段从"西周"到现代，非专业古今通应该够格。

悬臂 ...

这都给你们发现了

嗯，我就要回去官渡大战前了，调准了时间应该是文丑刚扑街那阵，准备让曹总劫乌巢，你们有啥话要带没？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	日梦率

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	278
编号	514055
注册	2015-5-14

#7

发表于 2015-5-21 13:35 资料短消息只看该作者

一路走好，珍重！！！别被人吃了......

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	赵武

组别	发配沧州
级别	在野武将
功绩	0
帖子	43
编号	510718
注册	2015-2-11

#8

发表于 2015-5-21 14:12 资料短消息只看该作者

回复 #1 梦幻军师的帖子

古代的大多数人应该都是文盲

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#9

发表于 2015-5-21 15:24 资料文集短消息只看该作者

回复 #6 梦幻军师的帖子

要是去那儿，要注意几点：
1、当时人说的话比较类似客家话，听不懂还是写吧。
2、别给曹孟德出啥主意，那个人疑心重。反正曹孟德本来就想打乌巢，也不在于你多那句嘴。至于袁本初耳根子软，你不说话最好。
3、六体千字文就不要学了，学章草和隶书两体够用的啦。学多了当心钟繇把你弄去研究。那个时候的人为一部秘笈连坟都敢挖，何况一个人。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-5-21 15:25 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	日梦率

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	278
编号	514055
注册	2015-5-14

#10

发表于 2015-5-21 16:28 资料短消息只看该作者

穿过去，不能说话，认得字的人，你还不一定能见得到。古代出门是要有路引的，要不就成流民。

目测，劳役到死的可能性比较大。被饥民吃掉的可能性占一半。

要不，你还是先练武功吧？重点是板砖，进阶是枪术。然后找些偏方，认认草药，主要是要会配蒙汗药，杀人放火金腰带，抢劫来钱比较快。

有了第一桶金，先种田，陶瓷炸弹还是比较好作的，主要把硫磺提纯和肥土提硝的工艺先了解一下。火药必须颗粒化。技术和实施上不存在瓶劲。
队列化的长矛枪，三段击火枪兵，带虎蹲炮压住阵脚，步兵你已经无敌了。
再弄些，D3营地里的那种箱式车，骑兵也啃你不动。

然后，土法练钢也学习一下，顺手把中国矿产分布图记下来。主要记，铜、铁、金、银、盐。
然后，蒸气机，水磨，机床,燃油时代，估计在你有生之年还是有可能见到的。

大航海去找土豆、玉米、红薯、棉花，再也不怕天灾。。。。。

冲科技树到电气时代，发报机、铁路，足够让你称霸地球了。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	三种不同的红色


	天水郡公京东东路经略使 ★★★

组别	经略使
级别	骠骑将军
好贴	4
功绩	2325
帖子	8451
编号	106435
注册	2007-2-3

#11

发表于 2015-5-21 17:08 资料个人空间短消息只看该作者

穿越前的准备工作，话说文革版《十万个为什么》难道不是标配吗？

我已经下载到电脑上了，时刻准备着。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	zhwenh_0421 (例无虚发)

组别	羽林都尉
级别	大将军
功绩	116
帖子	12103
编号	6531
注册	2004-4-6

#12

发表于 2015-5-21 17:30 资料个人空间短消息只看该作者

重任在肩

　　知识就是力量。我准备了一本《资本论》，有机会一定要把这宝书带去给尧舜禹汤们学习，让他们提前找到主义，早摘贫穷落后的帽子，早建新中国，早为人民服务。

PS：

　　奥巴马开通推特账户，一帮人在评论里喊爸爸，我家司令官要是开通推特账户，你们准备喊他什么？
　　——作家崔成浩（2015年5月21日）

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2015-5-22 10:50 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#13

发表于 2015-5-21 17:51 资料文集短消息只看该作者

回复 #11 三种不同的红色的帖子

我觉得是《天工开物》。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	三种不同的红色


	天水郡公京东东路经略使 ★★★

组别	经略使
级别	骠骑将军
好贴	4
功绩	2325
帖子	8451
编号	106435
注册	2007-2-3

#14

发表于 2015-5-21 17:57 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #13 tiger1970 的帖子

穿越两大神器，文革版《十万个为什么》、《赤脚医生手册》。

拿了《十万个为什么》，用最土鳖的方法建立起原始的工业体系妥妥没问题。

拿了《赤脚医生手册》，最起码一场感冒要不了你的命了。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#15

发表于 2015-5-21 18:50 资料个人空间短消息只看该作者

我觉得带上《齐民要术》不错

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	日梦率

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	278
编号	514055
注册	2015-5-14

#16

发表于 2015-5-21 22:13 资料短消息只看该作者

前苏出的战争辞典也带上吧。。。。。
现代军事也差不多能迎头赶上了。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#17

发表于 2015-5-22 09:12 资料文集短消息只看该作者

回复 #14 三种不同的红色的帖子

《十万个为什么》新版的行不行？我有一套新世纪版的。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-5-22 09:45 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	Liongareth (宋武刘裕)

组别	校尉
级别	右将军
功绩	11
帖子	1134
编号	86953
注册	2006-10-11

#18

发表于 2015-5-22 09:45 资料文集短消息只看该作者

大家都自得其乐呀，我觉得还是再带上野外生存手册稳妥一点，瑞士军刀、工兵铲、有条件的带上枪和子弹，野营工具带齐了，穿越之后超过9成几率在荒野，也许还能跟大老虎面对面呢。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#19

发表于 2015-5-22 09:53 资料文集短消息只看该作者

回复 #18 Liongareth 的帖子

穿越的话，真要是能带东西过去啊，第一就是带几柄好刀和好斧子。现在的钢铁冶炼技术远远高于古代，现代的普通锰钢刀具完爆绝大多数古代刀。带手枪也可以，但是要多带子弹（至少要一千发吧），打完了没得补充。
第二就是带大量的各种抗生素。有了这个东西，一般来说你就是半个神仙啦，人家能死的病你不死。
第三就是一辆结实的自行车，以前那种永久或者凤凰28的载货型最好，但是没地方补轮胎，所以要用个不用补的那种。

这三种东西相当于宝刀+仙丹+风火轮，神仙的节奏啊。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-5-22 09:57 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#20

发表于 2015-5-22 10:14 资料个人空间短消息只看该作者

最省事的，土豆一个，玉米一个，辣椒一个.........

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#21

发表于 2015-5-22 10:40 资料文集短消息只看该作者

回复 #20 sos2290 的帖子

要是单纯为帮助别人别饿死，那不是土豆、玉米和辣椒最厉害，而是地瓜吧。
要是为帮助自己别饿死，倒是很简明----压缩饼干300斤，够你支持1年啦。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	日梦率

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	278
编号	514055
注册	2015-5-14

#22

发表于 2015-5-22 11:18 资料短消息只看该作者

得先立身，还是“武功”要先行！！！

AK47五把，沙鹰两支，子弹五千发先....

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	LXR

组别	校尉
级别	前将军
功绩	17
帖子	1657
编号	49952
注册	2005-9-28

#23

发表于 2015-5-22 11:35 资料文集短消息只看该作者

没人带笔记本电脑（无字天书）吗？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	日梦率

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	278
编号	514055
注册	2015-5-14

#24

发表于 2015-5-22 11:50 资料短消息只看该作者

不好维护的东东不好带啊。。。。,带台风力发电机，电子图书馆放本本里。要什么没用？
这是直接进信息化时代的节奏啊！！

要不过几十年再走？机器人技术成熟了，无人工厂也带一个。带采集、加工一体的。就象星际争霸里的人类总部一样。。。还能飞！！

[ 本帖最后由日梦率于 2015-5-22 11:52 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#25

发表于 2015-5-22 11:53 资料文集短消息只看该作者

回复 #22 日梦率的帖子

我坚决反对使用那样好的枪。
关键是子弹跟不上。
AK47射速太快，就是点射，一分钟也差不多出去50发子弹，你5000发子弹也就是打两个钟头的。而且这东西精度比较差。打完子弹你还干什么？缴械？
打只能使用冷兵器的人，不需要那样的弹雨啊。我觉得手枪在50米内有杀伤力已经足够啦。你还真想当赵子龙在军中杀个几进几出啊？
6发手枪子弹撂倒一个人，已经很了不起啦。
我倾向于使用左轮手枪，或者使用二战时期的德国鲁格，那玩意儿有个好处，枪柄倾斜度合适，指哪打哪。再不勃朗宁、柯尔特都行。
为啥使用手枪----灵活、体积小、可以连发呗。
要是你觉得使用步枪更合适，我不反对使用半自动步枪。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#26

发表于 2015-5-22 11:54 资料文集短消息只看该作者

回复 #23 LXR 的帖子

怎么充电？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#27

发表于 2015-5-22 11:56 资料文集短消息只看该作者

回复 #24 日梦率的帖子

再是......没有互联网的笔记本电脑有什么用？不就是个图书馆+电影院+游戏厅吗？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	三种不同的红色


	天水郡公京东东路经略使 ★★★

组别	经略使
级别	骠骑将军
好贴	4
功绩	2325
帖子	8451
编号	106435
注册	2007-2-3

#28

发表于 2015-5-22 11:58 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2015-5-22 09:12 发表
《十万个为什么》新版的行不行？我有一套新世纪版的。

新版的不行。太低龄化、常识化。

文革版那真是神书啊，里面的内容都是技能型的，可操作的。

看新版，你会知道这个事情为什么会这样。

看文革版，你会知道这个事情怎么样做才能这样。

所以用文革版《十万个为什么》建立起原始工业是妥妥可行的。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#29

发表于 2015-5-22 12:03 资料文集短消息只看该作者

回复 #28 三种不同的红色的帖子

果然。

看了一下15册体育卷“武术”那一部分（我也就评价一下这个多少有点资格），写的好！
确实全是该怎么做的，而且简明扼要，写的是最关键的东西！
特别是里面的技术说明----我看到的所有80年代后出的书（嗯，这一类的书至少看了1000本吧，我家里存的武术书80年代后出版的不算杂志也有这个数字啦），就没有一个这样写的！就没有一个能写出这样的要点的！

这一段的作者是谁？难道是上海的蔡龙云九段？语言像他的风格，而且这东西是上海出版的。

单从武术这一个小部分来看，这写的确实是好----太实在啦，就怕你学不会----现在教拳要告诉你这些窍门，每个窍门要你一千块钱算少的。

三红啊三红，你真是一宝。
回去仔细看这书。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-5-22 12:09 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	日梦率

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	278
编号	514055
注册	2015-5-14

#30

发表于 2015-5-22 12:17 资料短消息只看该作者

文革版十万个为什么有无双技吗？？？

碰上一个大将就得跪。。。。带几把枪，主要是收拾大酱的。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！