标题: 汉武帝是明君还是暴君
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发表于 2011-4-22 18:13 资料 个人空间 短消息 只看该作者
汉武帝是明君还是暴君

我看了史书汉武帝的功和过几乎是5:5打平手。
他是明君还是暴君


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你认为呢?楼主不说个子丑寅卯来,估计会被锁掉的……


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发表于 2011-4-22 18:18 资料 短消息 只看该作者
从一定角度来说他是暴君,虽然他抗击了匈奴,但却完全是出于自身的统治,并不爱惜民力,和秦始皇其实无太大区别。
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发表于 2011-4-22 18:22 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
为什么必须要一概而论或者一分为二呢

人本来就是充满矛盾的
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发表于 2011-4-22 18:28 资料 短消息 只看该作者
所谓暴君不过是后世腐儒的欲加之罪.....
如果按照哪些标准,这世界上就没有所谓的明君.......
汉武帝固然有他负的一面,但是他所立下的功业却遗泽华夏文明千年,秦始皇也是如此l....
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发表于 2011-4-22 18:30 资料 短消息 只看该作者
要说汉武帝,也许是有些好的留给了后事,但是秦始皇。。。。呵呵,笑而不语。
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发表于 2011-4-22 18:33 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
功过如何和他是明君还是暴君没有多大关系

评价功过的标准不一,得出的结论也就不同。

汉武帝要不是有个优秀的接班人,汉朝就栽在他手里了,明君估计是很难算上了。

汉典里暴君的定义:专横残暴的君主或统治者。按这个定义汉武帝完全够格。

话说一般认为秦始皇统治时期,人口是在缓慢增长的。
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发表于 2011-4-22 18:37 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #6 功名利禄 的帖子

我们不能一口否定秦始皇,因为秦始皇修建长城,造福了后人。这和隋炀帝开辟京杭大运河是一样的……
不过……无论是修筑长城还是大运河,都把他们的江山都修丢了……

回到主题上,个人认为,汉武帝功大于过,应该算个好皇帝,但明君谈不上

【补充】汉朝除了刘邦和刘彻,没几个好皇帝了……

[ 本帖最后由 Mitchell 于 2011-4-22 18:42 编辑 ]
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发表于 2011-4-22 18:43 资料 短消息 只看该作者
回复 #8 Mitchell 的帖子

客观和主观永远是两个概念,不把人当人看的大兴土木,虽然客观上是对后世有深远影响,但是从主观上看就是个畜生。怎么也改变不了,万里长城虽巍峨,却是百万孤魂所筑。
再看看大运河,是否值得称颂。
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性别:男-离线 Mitchell


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发表于 2011-4-22 19:14 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #9 功名利禄 的帖子

首先提醒下,本论坛严禁发帖中含有“畜生”之类的词……另外,楼上的帖子完全脱离了主题,虽然可以扯到其他话题,但“汉武帝”必须提到

回到主题上,秦始皇的功绩不只是修建长城,还有“封建制度”。

从我们今天的角度来看,封建制度是相当落后的,但在当时,封建制度几乎是一个完美的政治制度(至少比奴隶制度要好得多),
并且这种制度还影响了日本等国家(也影响了中国的命运)……

至于汉武帝刘彻……本人引用百科中的一段。读一遍,就知道汉武帝算不算好皇帝了……

QUOTE:
中华民族发展史上汉武帝创造了数个第一

一、独尊儒术
听取董仲舒的建议,“罢黜百家,独尊儒术”开创中国传统主流文化之正统,在中华传统文化舞台上独领风骚两千余年,受到历代统治者所推崇。这里要说明的是,汉武帝并非限制其他各家的发展,致使大力提倡儒家的发展儒法结合,即所谓的“儒表法里”。例如夏侯始昌既研习儒家又通晓阴阳五行家;宰相公孙弘兼治儒法两家;主父偃以纵横家起家;耿直的汲黯司马谈司马迁以黄老学说起家。

二、设立中朝 抑制外朝
在惠文景帝期间,丞相大多主要是随刘邦打天下的功臣丞相受到礼遇,武帝和丞相多有不合,经常会借口打压杀死丞相,导致朝中大臣不愿意接任丞相之职。为贯彻自己的命令,他便设立中朝,尚书台也是这一时期出现的。

三、建立年号
中国历史上第一位使用年号的皇帝,公元前113年武帝以当年为元鼎四年,并追改以前为建元,元光,元朔 元狩,每一年号六年。   

四、太初改历
太初元年(公元前104)改太初历,以正月为岁首,色尚黄。

五、盐铁官营
盐铁官营自汉代延续至今,今天盐铁茶主要仍由政府及国企控制。

六、通西域
中国传出了冶铁术、凿井术、丝绸制造、漆器制造等技术,西方(域)传入胡(黄)瓜 胡豆 胡麻 石榴胡萝卜 葡萄 汗血马 核桃 天马等。中原大量的丝织品和金属工具向西输送,铸铁技术,井渠法也传到西域,历史意义重大

[ 本帖最后由 Mitchell 于 2011-4-22 19:20 编辑 ]
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发表于 2011-4-22 19:22 资料 短消息 只看该作者
以上能说明什么。
秦始皇所作的一切有哪件是为民着想?
不过是以一己私欲,蹂躏万民而已。所带来的影响再大,也是客观的,跟主观的粘不上边。暴君就是暴君。
至于汉武帝,我也说过了,维护自身统治,不惜民力。本就称不上仁君。从为长生不死所做的一切事情来看,他已经不够格了,跟秦始皇唯一不同的就是死前“幡然悔悟”而已,但是一切已成惘然。。。。。。

[ 本帖最后由 功名利禄 于 2011-4-22 19:23 编辑 ]
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发表于 2011-4-22 19:40 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #11 功名利禄 的帖子

我从来没有说过秦始皇不是暴君,只是想说明,要评价一个人,必须将他分为好的一面和不好的一面进行讨论,

汉武帝亦是如此,他有不好的一面,也有好的一面,我们不能抓住他的“过”不放。
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性别:未知-离线 功名利禄

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发表于 2011-4-22 19:46 资料 短消息 只看该作者
没有人抓,事实如此,难道要从秦始皇罪恶的一生中寻找其好的一面来进行“重新认识”吗?
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发表于 2011-4-22 21:55 资料 文集 短消息 只看该作者
其实很多时候明君和暴君只是一线之隔。所谓明君就是领导一个强有力的政府去做一些必须集中国力才能做到的大事,并且做成了的君主。比如汉武帝治理黄河,北伐匈奴等等。但是这样浩大的工程必然需要耗费巨大的人力物力,没有几代人的积累是不可能做到的。汉武帝之前没有文景之治那他亡国就是必然,这点传统史家就有很多论述。因此是明君还是暴君就要看他的作为是否超过了国家承受的底线,超过了就是暴君,没超过就是明君。
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发表于 2011-4-22 22:15 资料 短消息 只看该作者
另一个典型是朱棣!!!
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发表于 2011-4-22 22:24 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 功名利禄 于 2011-4-22 18:30 发表
要说汉武帝,也许是有些好的留给了后事,但是秦始皇。。。。呵呵,笑而不语。

笑而不语的是别人才对吧
仅统一货币度量衡一条就影响了后世2000多年,而且还将继续影响下去
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发表于 2011-4-22 22:25 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
刘邦和刘彻算好皇帝,刘恒、启、询反而不算好皇帝了,果然标准不同,结果截然不同。
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发表于 2011-4-22 22:30 资料 短消息 只看该作者
汉武是为雄主,但“明”却只能占一半,“仁”是基本挨不上边
此种帝皇,有他的历史影响力和历史地位,然若为千古称颂,则过之亦。
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发表于 2011-4-22 22:38 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 冒险王 于 2011-4-22 22:30 发表
汉武是为雄主,但“明”却只能占一半,“仁”是基本挨不上边
此种帝皇,有他的历史影响力和历史地位,然若为千古称颂,则过之亦。

我不认为过···
不管当时造成什么样的后果···
就冲其一句话,就可以认为当之无愧···
犯汉者,虽远诛之···
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(我星汉三又回来了)

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发表于 2011-4-22 23:07 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 闳骏 于 2011-4-22 22:38 发表

我不认为过···
不管当时造成什么样的后果···
就冲其一句话,就可以认为当之无愧···
犯汉者,虽远诛之···

可是这话不是刘彻说的……
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发表于 2011-4-22 23:07 资料 文集 短消息 只看该作者
明君与暴君是可以共存的,并不是你死我活的存在

唐太宗就是明君与暴君的最典型综合体
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发表于 2011-4-23 07:26 资料 个人空间 短消息 只看该作者
多谢各位我又学到不少

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发表于 2011-4-23 07:40 资料 文集 短消息 只看该作者
秦始皇干什么都是为了一己私欲。。。
他确实好大喜功,不顾民力
可如果只是为了一己私欲,他完全可以大肆建设咸阳,而不是在自己看不到,也没多少民众能看到的边塞修长城。
防范匈奴只为了自己么?难道以强秦的武力,他还怕被匈奴兵临城下?
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发表于 2011-4-23 09:23 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #14 孔方 的帖子

很有道理
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明君同时也可以是暴君的。

明君——昏君

仁君——暴君
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发表于 2011-4-23 09:47 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 zeloti 于 2011-4-22 23:07 发表
明君与暴君是可以共存的,并不是你死我活的存在

唐太宗就是明君与暴君的最典型综合体

唐宗是暴君……还最典型。。。。。
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发表于 2011-4-23 10:33 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #26 冒险王 的帖子

唐太宗的暴君事迹与隋炀帝惊人相似,比起隋炀帝恶劣程度上小些,但种类绝对超出。
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发表于 2011-4-23 10:38 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
正常饮食和暴饮暴食相比也只是程度上小些。
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发表于 2011-4-23 10:40 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 伤云 于 2011-4-23 09:32 发表
明君同时也可以是暴君的。

明君——昏君

仁君——暴君

明君的反义词确实不是暴君。
但是暴君必然会给国家造成极大伤害,这样还能算明君吗?
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QUOTE:
原帖由 XM8 于 2011-4-23 10:40 发表

明君的反义词确实不是暴君。
但是暴君必然会给国家造成极大伤害,这样还能算明君吗?

秦始皇是明君,同时也是暴君。

明太祖也不是昏君,但他难道当不得暴君?

暴君是指其行为手段,如果对国家造成极大伤害,那就是昏君了。


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