中国有进入过封建社会吗？ - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	315

组别	士兵
级别	护军
功绩	5
帖子	473
编号	6200
注册	2004-3-23

#1

发表于 2007-4-5 20:30 资料短消息只看该作者

中国有进入过封建社会吗？

中国是个历史文化古国，中国古代历史一直是一个非常迷人的话题。

但我一直疑惑的是中国有进入过封建社会吗？

如果有，是那一个时期呢？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	秀吉

组别	士兵
级别	破虏将军
功绩	8
帖子	779
编号	87082
注册	2006-10-13
家族	瓦岗寨

#2

发表于 2007-4-5 20:40 资料个人空间短消息只看该作者

不明白你是对小学以来的中国社会分析有疑问还是怎么的

封建社会，好长的一段啊

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	315

组别	士兵
级别	护军
功绩	5
帖子	473
编号	6200
注册	2004-3-23

#3

发表于 2007-4-5 20:42 资料短消息只看该作者

首先我们看看什么是封建主义feudalism。

封建主义，错综复杂，式样繁多，但从本质上说，是在无健全国家组织的地方行使某种管辖权利的一种手段。

封建主义显著特征就是它的相互性。它不同于帝国主义imperialism的原则，帝国皇帝依靠这些原则成为一个至高无上，为所欲为的统治者。

在封建主义制度下，没有一个人是至高无上的统治者。国王和百姓，领主和封臣都共守一个契约。每个人都对他人物有某种义务。如果一人违约，义务也就终止。
封臣拒绝履行他应尽的义务，国王有权强制执行。如果王国侵犯了封臣的权利，封臣也可以联合起来反对他。

中国有过这样的制度吗？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	3033

组别	校尉
级别	仁勇校尉
功绩	20
帖子	184
编号	133521
注册	2007-4-5

#4

发表于 2007-4-5 20:57 资料文集短消息只看该作者

我不知道我国说的"封建"这个词语是怎么产生的,如果它本身就是从国外来的,那多半要按照别人的意思来解释一番.如果这个词语本身就是我们自己定义来说明我们两千多年的这一段历史,那就不用怀疑是不是经历过了.

这就和前一段时间的那个"龙"一样,别人这样定义了一个"龙"的意思，我们是不是要拿我们的龙去套他们的名词?

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	315

组别	士兵
级别	护军
功绩	5
帖子	473
编号	6200
注册	2004-3-23

#5

发表于 2007-4-5 20:58 资料短消息只看该作者

如果说上面的封建理论是属于舶来品，那么看看我国的封建理论。

唐宋八大家里面的柳宗元，有很著名的《封建论》。

这就是一片很有名的反封建主义的论文。

他解释了什么封建主义，也说明的封建主义的弊端。

毛泽东也在诗里面说 “熟读唐人封建论，莫从子厚返文王。”

什么意思，就是说，熟读了唐代的封建论，就不会像子厚那样，想要回到文王那个（封建主义）时期了。

也就是说，毛泽东也同意，秦始皇实际已经推翻了封建主义制度了。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	315

组别	士兵
级别	护军
功绩	5
帖子	473
编号	6200
注册	2004-3-23

#6

发表于 2007-4-5 21:09 资料短消息只看该作者

现在小学课本里面的所谓封建主义，是陈独秀提出的。

陈独秀的理论是“封建=前近代=落后”，而这套理论也不是他发明，而是从日本学来的。日本正好是明治维新后，削藩，尊皇，所以搞出这么一套理论。

没想到被一些二道贩子拿到中国来谬种流传。误人子弟阿。。。。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	恨地无环 (情僧云水)


	代国公京西南路经略使

组别	经略使
级别	征东将军
好贴	10
功绩	3057
帖子	5220
编号	15324
注册	2004-8-13
来自	竹桃小筑
家族	云水兰若

#7

发表于 2007-4-5 21:14 资料主页个人空间短消息只看该作者

关于中国的“封建”问题，炎黄已经有很多专门讨论的帖子。
lz如果真的是疑而生问，不妨先看看以前的讨论。
“封建”考论
http://www.xycq.net/forum/thread-115442-1-1.html
秦始皇真的开始了两千多年得封建制度么？
http://www.xycq.net/forum/thread-60121-1-1.html
中国的奴隶和封建社会
http://www.xycq.net/forum/thread-95129-1-1.html
中国的封建社会为什么这么长？
http://www.xycq.net/forum/thread-84437-1-1.html

友情提示：多多利用百度搜索和论坛搜索功能。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	315

组别	士兵
级别	护军
功绩	5
帖子	473
编号	6200
注册	2004-3-23

#8

发表于 2007-4-5 21:16 资料短消息只看该作者

五四时期的中国，的确是半殖民地半封建社会。

因为他符合封建社会的特征，“无健全国家组织的地方行使某种管辖权利”

那时候军阀各自割据一方。和诸侯差不多。

北伐完成后，反封建主义的任务基本完成，还不彻底，最后，新中国建立后，真正的统一了中国，反封建主义任务完成了。

但是清朝绝对不是封建主义，清朝没有裂土封疆。

所谓的王爷只不过形式，没有领地。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	315

组别	士兵
级别	护军
功绩	5
帖子	473
编号	6200
注册	2004-3-23

#9

发表于 2007-4-5 21:18 资料短消息只看该作者

你不愿意讨论，不愿意自己思考，愿意到互联网搜索，请便。

顺便谢谢你的友情提示。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	恨地无环 (情僧云水)


	代国公京西南路经略使

组别	经略使
级别	征东将军
好贴	10
功绩	3057
帖子	5220
编号	15324
注册	2004-8-13
来自	竹桃小筑
家族	云水兰若

#10

发表于 2007-4-5 21:31 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 315 于 2007-4-5 21:18 发表
你不愿意讨论，不愿意自己思考，愿意到互联网搜索，请便。

顺便谢谢你的友情提示。

不用客气。
衲子举出的帖子中，有不少版友认真的思考和讨论，衲子也曾在其中发表过拙见。
因为这个话题是个老话题了，在发起讨论前先看看老帖子，正是对其他人讨论和思考的尊重。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	315

组别	士兵
级别	护军
功绩	5
帖子	473
编号	6200
注册	2004-3-23

#11

发表于 2007-4-5 21:40 资料短消息只看该作者

看了一下，有些观点是近似的。

但我提出的封建社会的特征，“无健全国家组织的地方行使某种管辖权利”并无论述，我引自帕尔默和科尔顿的<近现代世界史>第五版的中译本。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	eatan

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	10
编号	124547
注册	2007-3-21
来自	岽

#12

发表于 2007-4-5 21:46 资料主页短消息只看该作者

恐怕先得讨论讨论对“封建社会”这个词的定义。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	夏侯雅伯 (慕容十二郎)

组别	校尉
级别	后将军
功绩	14
帖子	1411
编号	61598
注册	2006-3-8
家族	慕容世家

#13

发表于 2007-4-5 21:49 资料主页文集短消息只看该作者

本版的另一个月经贴

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	315

组别	士兵
级别	护军
功绩	5
帖子	473
编号	6200
注册	2004-3-23

#14

发表于 2007-4-5 21:52 资料短消息只看该作者

这是一个切入点。其实里面有很深的意义。

关于文化和文明方面的。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	readbook

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	52
编号	126918
注册	2007-3-25

#15

发表于 2007-4-6 06:47 资料短消息只看该作者

疑问，这么学术的问题，楼主高深，中国的奴隶社会分封诸侯很有点西方欧洲城邦的问道，如果异性封王就是封建，那汉后就没有啦，但是皇室子弟可以有封邑，应该可以算作封建吧

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	温柔的一刀

组别	校尉
级别	后将军
功绩	15
帖子	1523
编号	53156
注册	2005-11-14
家族	轩辕丐帮

#16

发表于 2007-4-6 07:13 资料文集短消息只看该作者

一句话，那时也是具有中国特色的封建社会就可以平息一切了

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	315

组别	士兵
级别	护军
功绩	5
帖子	473
编号	6200
注册	2004-3-23

#17

发表于 2007-4-6 14:32 资料短消息只看该作者

我指的封建主义不是意识形态上的

比如三国时期就是很典型的封建割据时期

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	Seirey

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	21
编号	67787
注册	2006-5-4

#18

发表于 2007-4-7 02:13 资料短消息只看该作者

封建应该有名义上的领主和封臣吧
三国不都是自立为王的吗？
是封建割据？是分裂割据？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	315

组别	士兵
级别	护军
功绩	5
帖子	473
编号	6200
注册	2004-3-23

#19

发表于 2007-4-7 04:42 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Seirey 于 2007-4-7 02:13 发表
封建应该有名义上的领主和封臣吧
三国不都是自立为王的吗？
是封建割据？是分裂割据？

曹操即向汉献帝上表封关羽为“汉寿亭侯”(《三国志》卷36《关张马黄赵传》)。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	无知无畏 (神农有闲)

组别	校尉
级别	平东将军
好贴	1
功绩	29
帖子	2419
编号	40211
注册	2005-6-4
家族	云水兰若

#20

发表于 2007-4-7 09:14 资料文集短消息只看该作者

又是这个老话题，完全是仁者见仁，智者见智的问题，很怀疑楼主的动机

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	中庸


	白衣伯爵中大夫

组别	白衣卿相
级别	镇南将军
好贴	1
功绩	198
帖子	3726
编号	6419
注册	2004-4-2
家族	轩辕丐帮

#21

发表于 2007-4-7 10:05 资料个人空间短消息只看该作者

观察很久了，这话题讨论下去也不会有什么结果，楼主如果想讨论的话没必要开新贴，可以将旧贴顶上来。这个锁了。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布