标题: “狼烟”的解释
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发表于 2012-2-24 12:58 资料 个人空间 短消息 只看该作者
“狼烟”的解释

长久以来,学校里学到狼烟的时候总是说“烧狼粪燃起的烟”,可看了《狼图腾》以后,那里的作者说狼粪根本就烧不起来,更别说有烟了。仔细想想也是,狼粪咱没见过,但狗屎总见过吧,想用狗屎来燃烧,再多也不可能。然后就百度了一下狼烟,那里也基本上确认狼烟并非狼粪烟。那到底现在“官方”对狼烟的解释是啥捏?


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发表于 2012-2-24 13:06 资料 短消息 只看该作者
本来看的解释是说狼粪烧的烟,但是后来看了书,说哪有那么多狼粪给你烧,想想也是,此说法必然不存。
后来自己思考出一个解释,狼是一种草原动物,群居,且用长嚎来传递消息。而烽火的作用也是传递消息。狼嚎可以一个一个接下去,一只啸,百只应,与烽火狼烟有所相似。另,狼嚎是仰头向天长啸,而狼烟也是烟柱冲到而起,另然牵强,但也有相似之处。
个人臆测,姑且看之。


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我也百度了一下,所谓“狼烟不是狼粪燃烧,狼粪根本烧不起来或者烟很淡”的说法追根朔源都是来自《狼图腾》,可否采信也要存疑。
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发表于 2012-2-24 14:55 资料 个人空间 短消息 只看该作者
狼烟是狼粪燃烧的烟,这个解释是历来的正解,也是从古人到今人所有的解释。——这是有n多古书为证的。

古人的事情,我觉得还是古书的解释最为靠谱。

至于《狼图腾》这书,不是早就被人骂到死了吗?
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发表于 2012-2-24 14:55 资料 个人空间 短消息 只看该作者
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我说过了,狼粪同狗粪基本是一样的。所以,我采信作者所说
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发表于 2012-2-24 14:57 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 KYOKO 于 2012-2-24 14:55 发表
我说过了,狼粪同狗粪基本是一样的。所以,我采信作者所说

那玩意肯定的是干的.你试过?
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发表于 2012-2-24 15:04 资料 文集 短消息 只看该作者
印度不是烧牛粪么?可见粪干了之后还是可以烧的。
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发表于 2012-2-24 15:13 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ


QUOTE:
原帖由 三种不同的红色 于 2012-2-24 14:55 发表
狼烟是狼粪燃烧的烟,这个解释是历来的正解,也是从古人到今人所有的解释。——这是有n多古书为证的。

古人的事情,我觉得还是古书的解释最为靠谱。

至于《狼图腾》这书,不是早就被人骂到死了吗?

我也记得不知哪本书上看到过,说狼烟烧的就是狼粪,故名狼烟。因为狼粪燃烧时出现的烟是黑色而垂直的,很远的地方都能看到,起到预警的作用。
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QUOTE:
原帖由 孔方 于 2012-2-24 15:04 发表
印度不是烧牛粪么?可见粪干了之后还是可以烧的。

不只印度烧牛粪,我国内蒙地区牧区至今也还烧牛粪

[ 本帖最后由 沙加1110 于 2012-2-24 15:44 编辑 ]
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发表于 2012-2-24 16:04 资料 个人空间 短消息 只看该作者
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有些东西不好验证,比如木牛流马诸葛弩神马的,古法已经失传,今人很难做到古人那样的。但狼几千年来几乎木有啥改变,想验证下狼粪能不能燃起浓浓黑烟并不困难。如果狼粪不能燃烧的话,而古人又确实能燃烧,那除非在狼粪里面加点啥“作料”才行,可古书又只字未提?
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干粪应该是可以烧的……

狼图腾,意见类似红红……
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发表于 2012-2-24 16:09 资料 个人空间 短消息 只看该作者
牛粪可以烧=所有粪都能烧俺不知道是咋得出介个结论的
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发表于 2012-2-24 16:52 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 KYOKO 于 2012-2-24 16:09 发表
牛粪可以烧=所有粪都能烧俺不知道是咋得出介个结论的

话说。。啥都能烧的好不好。。如果你愿意,人粪都能烧的。。

人家也没说完全是狼粪,在燃料中掺入狼粪用来改变烟的颜色,不难理解吧
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发表于 2012-2-24 17:07 资料 个人空间 短消息 只看该作者
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对 介个得试验下,看看能不能改变颜色
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发表于 2012-2-24 17:48 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ
古代烧的估计不是100%的狼粪吧,所以能烧。
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发表于 2012-2-24 19:19 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
古之烽火用狼粪,取其烟直而聚,虽风吹之不斜

LZ既然说验证不难,那不妨自己去验证好了。

话又说回来了,随着生态环境的变化,狼的饮食结构必然也发生变化的。
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发表于 2012-2-24 20:54 资料 个人空间 短消息 只看该作者
已经有人验证过了,狼粪无法燃烧,有些人始终不信那咱也木办法鸟
饮食结构的话,在变化狼也得吃肉,几千年对人类很长,对物种变化就是九牛一毛
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发表于 2012-2-24 21:35 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
不知道是如何验证的,因为如果要是去烧,那也一定是用干粪去烧,干粪里面的主要成分是脂肪、食物纤维、无机盐等等,这些东西都是可以燃烧的,充其量是燃烧的效果怎样有区别。
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发表于 2012-2-24 21:37 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
狼是以肉食为主的杂食性动物,除了肉以外的其他东西只要变一点点,可能燃烧效果就完全不同。
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学校里学到狼烟的时候总是说“烧狼粪燃起的烟”,

这就是官方解释。狼图腾只是单纯的文学作品。
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QUOTE:
原帖由 KYOKO 于 2012-2-24 20:54 发表
已经有人验证过了,狼粪无法燃烧,有些人始终不信那咱也木办法鸟
饮食结构的话,在变化狼也得吃肉,几千年对人类很长,对物种变化就是九牛一毛

引用《狼图腾》原文如下,网上其他关于狼烟的论断都是从该段截取部分文字衍生而出的

QUOTE:
    可是一直到柴火烧旺了,狼粪还没有太大的动静。灰白的狼粪变成了黑色,既没有冒出多少烟也没有蹿出火苗。火堆越烧越旺,狼粪终于烧着了,一股狼臊气和羊毛的焦煳味直冲鼻子。但是狼粪堆还是没有冒出浓黑的烟,烧狼粪就像是烧羊毛毡,冒出的烟是浅棕色的,比干柴堆冒出的烟还要淡。干柴烧成了大火,狼粪也终于全部烧了起来,最后与干柴一起烧成了明火,连烟都几乎看不见了,哪有冲天的黑烟?就是连冲天的白烟也没有。哪有令人胆寒的报警狼烟?哪有妖魔般龙卷风状的烟柱?完全是一堆干柴加上一些羊毛毡片,烧出的最平常的轻烟。

    陈阵早已放下脚,他擦了擦额上虚惊的冷汗,轻轻地舒了一口气。这堆烟火实在不值得大惊小怪,与羊倌们在冬天雪地里烧火取暖的柴火没什么区别。他一直看着这堆柴粪烧光烧尽,期盼中的狼烟仍未出现。他站在高高的巨石上,东边宽阔的草场是一派和平景象:牛车悠悠地走着,马群依然在湖里闭目养神,女人们低头剪着羊毛,民工们挖着石头。这堆烟火没引起人们的任何反应,最近的一位羊倌只是探身朝他这里看了看。远处蒙古包的烟筒冒出的白烟,倒是直直地升上天空,这股用真材实料烧出的狼烟,还不如蒙古包的和平炊烟更引人注目。

    陈阵大失所望,他想所谓狼烟真是徒有虚名,看来“狼烟”一定是望文生义的误传了。刚才的试验多少印证了他的猜测:古代烽火台上的所谓狼烟,绝不可能是用狼粪烧出来的烟。那种冲天的浓烟,完全可以是用干柴加湿柴再加油脂烧出来的。就是烧半湿的牛粪羊粪也能烧出浓烟来,而湿柴油脂、半湿的牛羊粪要远比狼粪容易得到。他现在可以断定,狼烟是用狼粪烧出来的权威和流行说法,纯属胡说八道欺人之谈,是胆小的华夏和平居民吓唬自己的鬼话。

    柴灰和狼粪灰被微风吹下了“烽火台”。陈阵没有被自己烧出的狼烟吓着,而对中国权威辞典中关于狼烟的解释十分生气。华夏农耕文明对北方草原文明的认识太肤浅,对草原狼的认识也太无知。狼烟是不是用狼粪烧出来的这么简单的一件事,只要弄点狼粪烧一烧不就知道了吗?可是为什么从古至今的亿万汉人,竟没有人去试一试?陈阵转念一想,又觉得这个简单的事情,实际上并不简单。几千年华夏民族农耕文明的扩张,把华夏狼斩尽杀绝,汉人上哪儿去找狼粪?拾粪的老头拾的都是牛羊猪马狗粪或者是人粪,就是偶然碰到一段狼粪也不会认得。

这一段完全是对小说人物的一系列行为和心理描写,不能看作是作者所做的验证。
这种关于某一事物煞有介事的描写在盗墓类小说里比比皆是,可信度也可类比。

[ 本帖最后由 沙加1110 于 2012-2-26 18:51 编辑 ]
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发表于 2012-2-27 10:23 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 沙加1110 于 2012-2-26 18:49 发表


引用《狼图腾》原文如下,网上其他关于狼烟的论断都是从该段截取部分文字衍生而出的



陈阵转念一想,又觉得这个简单的事情,实际上并不简单。几千年华夏民族农耕文明的扩张,把华夏狼斩尽杀绝,汉人上哪儿去找狼粪?拾粪的老头拾的都是牛羊猪马狗粪或者是人粪,就是偶然碰到一段狼粪也不会认得。

话说。。。我很想知道。。作者又怎么认得狼粪的。。也是道听途说吧。。
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发表于 2012-3-28 14:00 资料 短消息 只看该作者
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发表于 2012-3-28 14:31 资料 个人空间 短消息 只看该作者
应该不是单纯的烧狼粪,古人记事简明扼要,所谓的烧狼粪就是狼烟,不过是一种后人的附会.

在可燃物上加入狼粪的粉末或块状物(干的或者湿的),也可以称为烧狼烟. 而且古代的烽火台,也不全是烧的狼烟,干草,薪柴都是烽火用的工具,然后还准备了牛粪和狼粪,甚至鸡的粪便.


明代《深沟儿墩碑》碑文记有:擂石二十碓。家具:锅五口,缸五只,碗十个,鸡犬狼粪全........... 其他的古书也有记载.

这里我们可以根据搜索得来的资料,进行分析,得出自已的判断: 深沟儿墩碑提到了鸡粪,并与牛粪狼粪并列,由此可以判断出两点,一是这些粪便是储存在一起管理的,二是这些粪便是晒干的---------- 鸡粪有干的也有稀的,水分较牛粪狼粪更多,不晒干一点是不利于保存的.

下面就是蒿草和柴薪的问题,柴薪好理解,烽火台是白天举烟,晚上点火,点火的时候用柴薪,不仅火力大,而且持久.

那么蒿草,自然就是用来举烟的了,既然有了蒿草,那还要干燥的动物粪便做什么呢? 我小时候在农村长大的,如果是烧干草,冒的是白烟而不会是黑烟,那么动物粪便有什么用,就很明显了.

最后我谈谈个人的分析:狼烟只是烽火警戒信号工具的一种,其他的方式蒿草柴薪牛粪甚至鸡粪, 更确切的说法是干燥的动物粪便.

而包括狼粪在内的动物粪便,不是单独使用,而是跟干燥的蒿草一起使用,这样烧出来的烟是黑色的,在白天就更加的显眼---------- 白烟的话效果肯定不好.


实际使用的是各种动物粪便,而为什么狼粪最为出名.这恐怕是一个约定俗成的问题,首先在叫法上,"狼烟"最合适,有警示性的作用------------ 你无法想象士兵们高喊"牛烟"升起了,或者"鸡烟"升起了是个什么德性...........

另外古代外族危害大,中原人往往视之为豺狼,也有暗喻的意思在里面.然后随着时间的流逝,就习惯成自然了.

注意到形容一般外族入侵多用"狼烟四起",非外族战争多用"烽烟四起",恐怕也是受到这个影响。

[ 本帖最后由 sos2290 于 2012-3-28 14:34 编辑 ]
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牛粪烧起来烟很大。
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发表于 2012-3-28 21:27 资料 个人空间 短消息 只看该作者
想起了小时候的经历,再补充一下.

不知道这里有谁在家里用烧煤炭的炉子生过火, 一般那时候是烧的煤炭球,当不烧饭的时候,就用块中孔的铁板盖住火,边缘再撒点煤灰让它慢热那种炉子.

具体的做法跟烧狼烟满相似的,首先准备纸媒(一般用旧报纸)垫底, 小的干竹片放上面. 然后引火,当干竹片燃烧起来后,放入小块的木柴.

等木柴燃烧起来后,再把煤球放上去,用扇子在下面拼命的扇--------- 这个时候会产生很浓烈的烟雾(不过是白的)

也就是说,当柴火燃烧的时候,放一些不那么易燃的东西铺在上面,会产生烟雾.

狼烟的原理应该也是如此.
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发表于 2012-3-28 23:00 资料 个人空间 短消息 只看该作者
  唐朝-段成式《酉阳杂俎》:“狼粪烟直上,烽火用之。” 北宋-陆佃《埤雅》中:“古之烽火用狼粪,取其烟直而聚,虽风吹之不斜”。 北宋-钱易云:凡边疆放火号,常用狼粪烧之以为烟,烟气直上,虽烈风吹之不斜。烽火常用此,故谓‘堠’曰‘狼烟’也。 明朝-李时珍《本草纲目》:狼肠直,故边塞以狼矢为烟。 明朝-戚继光《纪效新书》卷十七《守哨篇-草架法》云:“伏覩祖宗墩法举狼烟,南方狼粪旣少,烟火失制;拱把之草,火燃不久,十里之外,岂能目视!” 唐朝-李筌《太白阴经》载,烽火台上须置“炮石垒,水停,水瓮,生粮,干粮,麻蕴,火钻,火箭,蒿艾,狼粪,牛粪” 《武经总要》载宋代制度亦于烽台上“安火筒,置水罂,干粮,麻蕴,火钻,蒿艾,狼粪,牛羊粪”另外,古代的狼很多,从戚继光的文献里,可以看出,明朝时北方的狼还很多.
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发表于 2012-4-19 20:55 资料 短消息 只看该作者
  “既然狼烟肯定不是狼粪烧出来的,那么古代烽火台上燃起的冲天浓烟为什么叫作狼烟呢?狼烟这两个字确实具有比狼群更可怕的威吓力和警报作用,而狼烟肯定与狼有关。狼烟难道就是警报“狼来了”的浓烟?长城绝对挡得住草原狼群,而“狼来了”这三个字中的“狼”,实际上不是草原狼群,而是打着狼头军旗的突厥骑兵;是崇拜狼图腾、以狼为楷模、具有狼的战略战术、狼的智慧和凶猛性格的匈奴、鲜卑、突厥、蒙古等等的草原狼性骑兵。草原人从古至今一直崇拜狼图腾;一直喜欢以狼自比,把自己比作狼,把汉人比作羊;一直凭以一挡百的豪气藐视农耕民族的羊性格。而古代华夏农耕民族也一直将草原骑兵视为最可怕的“狼”。“狼烟”的最初本义应该是“在烽火台点燃的、警报崇拜狼图腾的草原民族骑兵进犯关内的烟火信号”。“狼烟”与狼粪压根儿就没有一点关系。”
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发表于 2012-4-19 20:56 资料 个人空间 短消息 只看该作者
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这位说的好 可能狼烟的原材料变了 木有用了
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