标题: 谈谈《毛利元就》和《织田信长》的武器制作和战斗
性别:男-离线 天痕

白衣伯爵中大夫

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《毛利元就》和《织田信长》可以说是用同一个引擎写的游戏,整体上大同小异,且任何一代都有致命的缺憾。
1.工匠 : 《毛利元就》中的工匠实在太多了!!!开始几乎每仗都要收工匠,工匠多了,因为金钱的关系就不可能每个人都练,即使练,制作书往往又不够,让人很不爽。开始的时候有自己造药挣钱的方法,但物品却只能一个一个买,太花时间了,不如像《织田信长》一样,上手发你10000金,省去造药的痛苦。仓库128个位置太少了,经常很快爆满。《织田信长》的工匠则有点奇怪。工匠的等级只和最大制作量有关,和熟练度无关。每种道具的制作熟练度是分开算的,像弓,洋枪这样少有人用的道具,必须买大量用不上的供工匠“练习”,才能使工匠有能力造更高等级的。制作道具时省略原材料的问题,仓库虽然也只有128个位置,但相比《毛利元就》,已经是很宽裕了。
2.武器:《毛利元就》中除了一些特殊的武器,大多没有什么作用。而去练武就有终级铠甲可拿,使得游戏变得无聊化。《织田信长》中的铠甲则有用的多,相比之下武器除了攻击范围有区别以外所加的攻击力完全无法和升级所加的攻击力相比。

可以看出,两个游戏的武器制作系统虽然都很华丽,但因为武器作用的不明显,使得这样的系统看起来非常无力。

3.战场:《毛利元就》的战场出奇的大,早期就有很多要求70+回合的战斗,几乎所有的时间都浪费在行走过程中。不过在战场上埋藏些宝物的设定还是不错的。地形的设计还算可以,兵种在不同地形能力不同的设定也由此开始实施,但城被过分加强了,站在城里的小兵兵常能对你一击必杀。《织田信长》的地图就小很多,甚至比《英杰1》的地图都要小很多,保留了战场上埋藏宝物的设定,城的设定也不再过分。

4.兵种:两个游戏的兵种都十分丰富,但《织田信长》取消了运输队还是让人意外,不过仔细想想,到了《曹操传》也没有专门的运输队,不知光荣是什么意思。仔细分析每个兵种,其移动力大体符合实际,但由于《毛利元就》中的骑兵太强走得又快,让游戏向少数几个英雄砍瓜切菜的方向发展。《织田信长》在这方面就好很多。《毛利元就》是个兵种极其不平衡的游戏,大多数兵种是没有用的。步兵和弓箭手的攻击力几乎可以忽略不计,忍者除了跑得快攻击力比弓箭手还不如,浪人和贼虽然不错但移动力极其低下,根本轮不到他们上阵战斗就已经结束。《织田信长》的兵种则显得能力比较接近,因为地图比较小,使得移动力低的兵种也有可用性,除了炮兵以外没有什么特别弱的兵种。
5.技能:每个人都有自己的技能,大多技能做的都很好,也很实用,比如策略值的自动恢复(要是英杰1的人都会这个该多好),忍者的两次移动等等,但也有些比较夸张的东西,尤其是让攻防升降的那些策略,用了之后人物完全是两个档次,还有忍者的同归于尽,使得很多仗能不正面作战只砍掉对方主将让游戏有些无聊。
6.实际战斗:无论是《毛利元就》还是《织田信长》,真正进入战斗后的感觉都不如《英杰1》,除了有些人物过于强劲以外,兵种的能力问题一直没有很好的解决。像《英杰1》同等级的人对砍少说要砍个3,4下才能分出胜负而最过分的《织田信长》可以说是相互秒杀,不仅同兵种相互秒杀不同兵种也相互秒杀!!!这种情况在人物过了30级以后尤为明显,完全没有战术可言。当然,到80级左右情况有所好转,但也只能挡两下。真不知光荣是怎么想的。唯一可以称善的是《毛利元就》和《织田信长》每仗都可以派所有人出场,省去的计划出场的辛苦。

能想到的就这么多了,欢迎大家补充。


PS:上述观点基于平均练级情况下,尤其是《织田信长》,最后全员LV99。


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发表于 2004-6-18 16:33 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
不太同意《织田信长》中炮兵特别弱的观点。

QUOTE:
原帖由落月猫于2004-06-17, 8:32:36发表
我玩的时候几个牛人都是比较平均,丹羽长秀除外,那家伙太变态了,大炮一轰一大片。



QUOTE:
原帖由白衣吕蒙于2004-06-17, 11:14:29发表
我是泷川比较变态。无名火一轰就是一大片,而且还经常连击,弄得我后来不敢让他出手了,其他人还打个屁啊。

《毛利元就》和《织田信长》有着上述各种各样的缺点,可能是光荣公司在战棋的发展上感到迷茫,在试探性地寻找可玩度与游戏难度之间的平衡,为新增加兵种、策略和地形影响、兵种相克进行测试,在《曹操传》之前出的过渡产品。尽管如此,仍不失为两款优秀的战棋游戏,也不乏一大批支持者。只是由于历史文化原因,尚未达到《英杰传》和《曹操传》那样普及。


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发表于 2004-6-18 16:51 资料 短消息 只看该作者
总的来说是信长好点.
但因为信长是后出,而引擎又雷同, 有点辜负玩家.
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发表于 2004-6-18 17:42 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由天痕于2004-06-18, 15:54:41发表


可以看出,两个游戏的武器制作系统虽然都很华丽,但因为武器作用的不明显,使得这样的系统看起来非常无力。




也不同意这一点,毛利和织田传里面的武器(尤其是指枪和忍者武器)简直是强的变态,忍者武器的超大范围攻击感觉就是曹操传里沙爆的简单版,枪到后来就跟装了没羽箭一样,都可以远程攻击了
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发表于 2004-6-18 18:19 资料 短消息 只看该作者
是很不平衡,但没有这样的实验过程是不会有现在的曹操传的,而且元就传的剧情是亮点,大魄力的场景是一种创新和尝试······
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发表于 2004-6-18 20:50 资料 文集 短消息 只看该作者
难度太小了,除了开始几关,我几乎就是毛利元就一个人solo,战棋游戏成了RPG,你还别说,毛利元就的剧情还真不错.
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发表于 2004-6-18 21:21 资料 主页 短消息 只看该作者
信长传里,我最喜欢用大炮和骑兵。一般不是造的西洋炮就是斩月。忍者嘛,喜欢火宝禄,比飞镖强多了
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发表于 2004-6-18 22:07 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
信长和元就传我就是为了剧情玩的
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发表于 2004-6-28 00:59 资料 主页 短消息 只看该作者
没打过 改天试试
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发表于 2004-6-28 01:16 资料 短消息 只看该作者
我也想玩啊,问题是找不到地方下载啊,我要求不高,硬盘版就可以了,当然是要免费的那种
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发表于 2004-6-28 11:46 资料 短消息 只看该作者
对了,谁知道在XP系统里怎么玩毛利传和信长传啊?我玩的时候一进入战斗画面就报错,根本就无法玩
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发表于 2004-6-28 12:36 资料 短消息 只看该作者
刚好,昨天高高兴兴地下了毛利元就传,结果不是中文的(在游戏永远里下的)用了MAGICWIN也不行,刚想问用什么软件好,或者哪里有中文版的下载,(织田信长也行,都没有玩过),正好借楼主的地方问问,谢谢大家啦!
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发表于 2004-6-28 13:50 资料 短消息 只看该作者
用区域转换
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发表于 2004-6-28 16:25 资料 短消息 只看该作者
不解啊,什么是区域转换
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发表于 2004-6-29 02:00 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
终于看到有人谈毛利啦~~~
前段刚又玩了一次毛利,对楼主看法不尽赞同.(织田信长没玩过,没资格说话~)
钱的问题,因为游戏本身有赚钱的办法,所以我都不浪费时间去卖药啦,直接复制金钱得了,而且工匠练的武器很多都没什么用.
毛利里的最厉害人物就是毛利啦,一人单挑一支军队都无问题,不过一半之后毛利就挂了,换个僧兵出来,不爽.
骑兵,真是垃圾啊!移动力快,攻击力强,战斗的主力!鄙视这种没前途的兵种啊!我给元春带三国演义,每战都专心练他,结果打到一半的时候比世鬼差了20多级!垃圾啊!亏我天翔记里的元春猛得什么似的.
弓兵,比骑兵好那么一点点的是他攻击力不够强,练起来好练点,可是那么多骑兵等真被人K,那还有那么多肉给他吃啊?我都是只练一个弓兵得了,没什么意思,只是为了凑够兵种而已.
忍者,楼主还没充分认识到忍者的能力之强吧,游戏里最厉害的兵种就是女忍者啦!移动快,攻强,防强,连击率超高,致命一击超高,技能超好用,问天下谁与争锋!
男忍虽然比不上女忍(怎么念都像男人比不上女人),不过带飞刀慢慢练也比骑兵强多了.
除骑兵,弓兵之外其他的兵种练级都很好练,因为能力上限都是255,所以最后的差别还是要看武器和兵种的移动力看.
至于熊毛植黑丝威大铠我一向都不用,感觉就跟作弊一样,游戏一点乐趣都没有了,而且就算不用他,后面工匠做的铠甲也很不错了,就算也没有铠甲用,毛利的团结加的防御也足够啦.
可惜毛利的难度实在是低得太过分啦,后面的战役一点挑战性都没有,这次玩到隆元之死就没什么兴致再继续玩啦,看以后心情好点再玩玩.
各位可以试试不用熊毛植黑丝威大铠打出云撤退战看看,整个游戏我就觉得这一场的难度足够,而且也就这一战可以充分让骑兵发挥一下啦.
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发表于 2004-7-8 12:45 资料 短消息 只看该作者
最近在玩织田信长传,感觉还是蛮不错的,就是找不到一篇像样的攻略。关于武器,一直不会复制武器,看不明白,只好一级一级的练,那个笨工匠又只能做一两件就没力气了。现在对手都用高级的兵器我还只用最低级的,工匠的技能拿去做盔甲了。
----------物品复制大法
  -首先在评定间找到冶炼商人冶炼武器防具,有重复的就不要冶炼。一切OK后找商人或仓库管理员,此时会出现物品一览表。首先将物品排列设为(小),然后将要被复制的物品的人的物品移至仓库里,接着将要复制他身上物品的人选出,此时回显示那个人的物品,然后以鼠标点选人物名字右边的武将人物名单拉出,再以键盘的方向键移至要被复制物品的人身上,最后以鼠标在右边物品蓝的(名称)上双击就OK了!
  现在打到第十六回了---
第十六回:从越前撤退/金崎撤退战
  胜利条件:朝仓义景撤退 失败条件:信长撤退。回合超过99回合
  在两城可得2个恢复米。建议在部队打到朝仓义景所在部队的山下时,将所有人集中在一个狭口处等待即将出现的浅井,六角的援军。因为援军到后,胜利条件:敌人全灭,信长退到左下方村子中,失败条件:同上。
  我觉得敌人全灭不可能,在杀了浅井,六角的援军后,让信长退到左下方村子边,剩余人继续打练等级,然后再退兵。在村子中听说有宝藏,一个在上城上边的一个长条的岸边是黑盾;在右村子有下方突出的地方有宝藏,是帝释神像,杀赤尾清纲得恢复米,矿野员昌得中恢复药,杀朝仓义景得黑毛马,杀六角义贤得恢复麦,还可得¥1000。
------------------------------------------
上面的是在攻略里看到的,忍者找了半天也找不到宝贝,村子里人都跑光了,倒是全灭敌人我觉得应该没什么问题,昨天打了一半,就剩昭仓义景和最下面的几个敌人,撤了一个忍者,不小心被秒杀,还有一个枪骑,让他最后放了一个三重刺就不管他了,我觉得如果小心点全部不退也能全灭敌人。谁能告诉我到底宝贝藏在哪里,最好能有截图,多谢啦!!
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发表于 2004-7-9 12:58 资料 短消息 只看该作者
昨天晚上把这关打完了(又重打了一遍),宝贝终于找到了,原来要在援兵出现前(也就是在得到阿市送来的豆子之前)到村子里才能找得到宝物,还有上诉攻略作者说不能全灭敌人其实也没错,因为昭仓义景所在的城附近有十来个伏兵,一回合内不杀光下一回合就会再出现,即使全都杀光,因为剧情需要信长还是撤退的,所以这一关挺适合喜欢练级的玩家,可以到第九十九回合再把他们全灭。
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