三国英杰传99人选 - 步步为营 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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发表于 2004-9-16 15:12 资料文集短消息只看该作者

三国英杰传99人选

根据目前的计算，三国英杰传在邺之前，不可能出现23个99级，即使是22个99，也是非常困难的。目前已经实现21 99，2299正在挑战中。
在99人选的选择上，以前马超将军曾经写过一篇文章介绍20 99的人选确定问题，这里我以个人的眼光，来研究人选的选择！限于水平，希望大家海涵！
首先，这里先列出可能入选的人物的名单：
刘备关羽张飞简雍潘宫\郭适关纯赵云赵何董梁李明孙乾糜竺糜芳关平周仓刘封刘辟伊籍诸葛亮马良马谡魏延庞统法正吴兰李严陈式沙漠可黄权王平共三十人。
其余人等，一些是无法达到99级，例如马岱，马岱由于来得晚且无法参加西陵、彝陵两战，即使变兵种，在走奇袭的情况下，邺之前的最大值也只能到97级！另外一些人是有更合适的人选，例如成都之战倒戈的数人，级别最高的是黄权，所以其他普通兵种就不再列出。对于马超，目前理论计算可能使用公安鼓吹具并变妖术师可以达到99，但是即使达到，严重扰乱军乐队安排，而且太浪费资源，必然弃用！
必定入选，无需讨论的：
刘备关羽张飞简雍赵云孙乾糜竺诸葛亮马良马谡十人。
必定淘汰的：
1，关纯。关纯在徐州I 小沛和讨贼第一战有出场位置，但是到讨贼结束淮南之战时，不如董梁赵何李明，于是失去位置。即使弃用李明，能出战徐州II 兖州，之后不如刘封、刘辟，于是彻底失去位置，更不用说再往后加入的人了。
2，李明。不如董梁赵何两个贼兵，即使出战徐州II 兖州，之后不如刘封、刘辟，于是彻底失去位置，更不用说再往后加入的人了。如果挑战全兵种，那么李明是唯一人选，因为后面加入的霍峻和甘宁（如果没打西陵之战）都不可能登顶！
3，糜芳。可以出战徐州II 兖州，但是因为徐州II 兖州有两个会反击的人要培养（收郭适两人为二贼；收潘宫两人为第二个贼和潘宫），所以他没什么太多的油水可以捞，兖州之后很难达到28级以上，不如伊籍。伊籍虽然出场23级，但是有雒II 40回合自动出场，优于糜芳。如果糜芳出长坂，按照刘封的经验可能达到46级，但是去掉长坂位置的机会成本9级，最多只有37级。法正出场34级，其各项能力都远优于糜芳，因此淘汰糜芳。注意，虽然看起来糜芳比法正便宜3级，但是实际上糜芳比法正需要的回合数更多！因为法正必须利用公安的鼓吹具到99级，从34到46，鼓乐队需要100回合，略低于长坂99+100经验。所以如果糜芳把长坂的位置让给别人，而直接用后来的法正，总体上要更赚一点，更不用说糜芳在徐州II 兖州抢别人经验的问题！（这段逻辑上有问题，糜芳的主要问题还是数值，太容易中假情报并且太容易若干回合不醒，不用混乱自选补丁没戏。）

入选但有特定练法
1,关平和周仓。颖川出战后努力培养，汝南之战刘备早去取鼓吹具，交给关平变为军乐队！可以省一战不吃主将登顶！周仓则贼兵到底省一战不吃主将登顶！这两人登顶对于新手可能稍有难度，可以只选择关平，放弃周仓。因为关平还将是我军重要的军乐队！如要练周仓，则须精研反击布阵，力求给周仓以更多反击机会，长坂是周仓的升级大关，如果打得好可能可以省出两战。（反击理论的成熟使周仓能够登顶是1999到2099的重大进步，如果不走奇袭，关平周仓麦之后回不来。）
2，魏延。古典的打法是魏延变普通兵种然后用定军山的青囊书最后升至99级。重阳在2199打法中改进为魏延公安大焦热至46.5以上，然后变普通兵种每战皆出全主将登顶！最后可能需要用遁甲天书。目前认为可以压后魏延变兵种的时间力求省位置省主将。（魏延省出青囊书从而启用王平是2099到2199的重大进步。）
3，庞统和诸葛亮。利用大焦热升级，诸葛亮比庞统要简单，本来是必然入选的，不过要利用大焦热省出位置来，因此在此特别说明。
4，刘封。刘封的优势在于免费出博望坡以及奇袭，桂阳还有一个单挑！刚巧伊籍无法参加长坂，否则刘封将遭淘汰！长坂比赵云低近二十级，其后每战皆出不吃主将登顶，使其成为奇袭的最后一个普通兵种！
5，伊籍\法正\黄权。此三人都必须使用公安的鼓吹具才能登顶，三人稍有不同！伊籍与法正走奇袭，黄权不走奇袭。因此使用伊籍和法正还是黄权涉及奇袭一路和非奇袭一路的策略补给问题。一般的观点认为应当启用奇袭军乐队，因为非奇袭都是40回合以下的小战，一个80级的马谡自己策略够了，也足够补给他人策略；而奇袭一路是59回合的大仗，军乐队本身的策略值不足，如果出黄权，糜竺本身亏损2级左右！撇开这些不谈，单单说出场的话，黄权和法正所需回合差不多。法正出场34参加奇袭59回合大约7级，合41级与黄权38级自动出成都差不多。伊籍与法正相比优势在于自动出雒II，劣势是出场只有23级，考虑到压后出场低级别吃人可以追回很多经验，法正仅略优于伊籍。但是两人最大的区别在于伊籍可以出战公安，法正公安后才加入！这涉及到公安的策略补给问题！如果指望公安同时出潘宫和魏延两个武术家的话，那么几乎必然需要第三个军乐队，当然可以选择马谡，不过伊籍应该更有优势！
6，三个贼兵。这里涉及到一个深刻区别，而且目前尚无定论，即第三战收潘宫还是收郭适！如果收潘宫，那么三个贼兵按顺序人选是：赵何、董梁、刘辟；如果收郭适，那么三个贼兵按顺序人选是：郭适、赵何、董梁。其中，赵何比郭适，董梁比赵何武力都有明显优势。刘辟与董梁武力接近。如此顶替后，前者有希望通过较高的反击率弥补初始等级上的差距！
7，吴兰/李严。两人必须每战皆出，并使用襄阳II的青囊书不吃主将达到99级！吴兰比李严高一级但李严的智力值高，策略多。
8，王平。在魏延省出定军山青囊书的条件下，王平天然地成为青囊书的最佳使用者：自动出定军山，加入等级最高，刚好到顶！

值得商榷的人选：
1，刘辟——第五个贼！如果收郭适，刘辟则是继赵何、董梁和周仓之后的第五个贼！首先，刘辟不劣于刘封。两人出场都是23级，刘辟自动出汝南，刘封自动出博望。不过刘辟在汝南是友军，需要更精妙的手段控制其行动。刘封出奇袭可白出59回合，大约折合5级。而刘辟是贼兵，只要能够反击出5级即可超过刘封。即使算上刘封的单挑（可以走零陵让给关平），刘辟也不劣于刘封。其次，刘辟不劣于吴兰。吴兰在瓦口关结束不过53级多，瓦口关主将张合48级。刘辟在瓦口通过张合很有希望能够达到至少48级左右！在后面的战役中需要反击出5级即优于吴兰！
2，潘宫和陈式。武术家的使用是目前2299的最重要的突破点。不论使用潘宫或者郭适，所有的2299挑战者都对陈式寄予厚望。而潘宫的使用问题更是吸引目前顶级英杰玩家注意的地方。
3，沙漠可。马超将军在全兵种99挑战中，沙漠可10战登顶，不过整体规划上与20 99 2199 大相径庭。目前沙漠可大约可以排在第23！

参考文献：
三国志英杰传奇袭路线邺战前20个99级各关的等级记录参考--作者：马超将军
周瑜的三国英杰传历程---挑战中
重阳挑战英杰传邺战前21个99的历程
挑战英杰传拥有所有兵种到99的极限（附截图攻略）-----马超将军

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发表于 2004-9-16 15:31 资料主页文集短消息只看该作者

挑点小错，刘封刘辟出场23级，瓦口I张郃46级，瓦口II48级。
魏延在公安烧到46.5级是不够的，重阳最后变了妖术师才升满99级。

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#3

发表于 2004-9-16 15:33 资料文集短消息只看该作者

谢谢。改过。

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发表于 2004-9-16 17:55 资料短消息只看该作者

1、李严和吴兰相比，不单是低一级，还有兵种问题。李严是发石车，跑得牛慢，吴兰比他跑得快了一倍，这才是最大优势。
2、魏延公安到46.5级后变步兵全主将不变妖术师也可登顶，不过就要全力照顾，几乎每关开头都要蹭妖术师军乐队的大激励来援助。

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#5

发表于 2004-9-16 19:22 资料文集短消息只看该作者

1，兵种是可以变的。
2，我个人的意见，这种蹭大援助的行为可遇不可求。

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	潜水的

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#6

发表于 2004-9-16 20:37 资料短消息只看该作者

要打2299，想不求都行啊

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#7

发表于 2004-9-17 12:55 资料主页文集短消息只看该作者

对人物的优劣对比分析的很透彻，加精华。
自1899以后，几乎每增加一个99级都会导致打法的重大改革。
1899至2099，庞统不变兵种，省出一个道具给法正；根据重阳提出反击理论，周仓靠反击升满了99级。
2099至2199，魏延省出青囊书给王平，郭适对比变弓兵的潘宫表现出极大优势。
2199至2299，以武术家陈式替代吴兰，另外在瓦口关或者公安狂升前期雪藏的人。

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#8

发表于 2004-9-17 13:19 资料文集短消息只看该作者

我找不到19 99以前的攻略，如果那样可能写得更好！
其实这种文章不应该是我写的，但是好像各位大大都懒得写，我就勉为其难了
我其实是希望有一篇比较全面系统地介绍从15 99到目前的英杰传BT历程出现的！

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#9

发表于 2004-9-17 20:33 资料文集短消息只看该作者

phone写得好啊，英杰经验丰富的老手不少，但是一直缺乏这样的总结。
这样看起来清楚多了。

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#10

发表于 2006-9-30 12:46 资料个人空间短消息只看该作者

如果不练藩宫，而前期又可以雪藏董梁的话，关纯有位置升到30以上

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#11

发表于 2006-9-30 12:51 资料个人空间短消息只看该作者

一般玩家有个10+99已经很了不起了
yjz不像ccz,领先敌人20/30级没有绝对优势,被4,5人围攻还是不行

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#12

发表于 2006-9-30 17:40 资料短消息只看该作者

单论手感应该怎么练？

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	旖旎从雨


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#13

发表于 2006-9-30 18:18 资料文集短消息只看该作者

一个想玩又不敢玩的人飘过

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#14

发表于 2006-9-30 18:22 资料短消息只看该作者

强哦有指导意义
刚想重玩过

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#15

发表于 2006-10-3 16:45 资料短消息只看该作者

看了这个贴我又去下了英杰传装备努力打通关一次

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#16

发表于 2006-10-3 18:00 资料个人空间短消息只看该作者

只要BT补丁出来
2399并非遥不可及

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	旖旎从雨


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#17

发表于 2006-10-3 23:19 资料文集短消息只看该作者

虽然2299已经有人完成了但是我觉得2299 关纯替掉刘封还是有优势的啊. 能否关纯顶掉赵何的位置赵和拖后. 界桥潘不出北海赵云不出

把关纯当做个小简庸来练赵云在北海的损失河北逃亡战之后应该差距不大了吧潘宫反正是留到公安去烧的当然前提是策略补丁. 赵和是个贼拖后的那点补起来应该比较快吧毕竟刘封出场才23级

[ 本帖最后由旖旎从雨于 2006-10-3 23:51 编辑 ]

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#18

发表于 2006-10-4 09:30 资料主页文集短消息只看该作者

楼上，界桥藩宫布阵方便，北海赵云好像自动出场。

北海我是让张飞下，关纯上，如果不用焦热书的话，张飞在北海拿不了几点，这几点，在徐州以13、4级对14级于禁很快能拿回来。

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#19

发表于 2009-10-3 22:06 资料短消息只看该作者

用小白龙+援助诸葛亮回合经验值是100~120之间我就是给张飞升级困难懒得用他到曹操第二次出征才用不过到那时杀死一个能连升4，5级准备试试他最多一次能升多少级

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#20

发表于 2009-10-3 22:08 资料短消息只看该作者

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#21

发表于 2009-10-3 22:38 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 升级不难 于 2009-10-3 22:06 发表
用小白龙+援助诸葛亮回合经验值是100~120之间我就是给张飞升级困难懒得用他到曹操第二次出征才用不过到那时杀死一个能连升4，5级准备试试他最多一次能升多少级

请搞清楚楼主玩的是不是SFC版。

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#22

发表于 2009-10-4 01:27 资料短消息只看该作者

要是玩SFC版的话还练什么军乐队嘛

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	西瓜鬼子

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#23

发表于 2012-9-19 12:03 资料短消息只看该作者

学习了，谢谢楼主

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	周瑜


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#24

发表于 2012-9-21 02:12 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由周瑜于 2004-9-16 21:55 发表
对人物的优劣对比分析的很透彻，加精华。
自1899以后，几乎每增加一个99级都会导致打法的重大改革。
1899至2099，庞统不变兵种，省出一个道具给法正；根据重阳提出反击理论，周仓靠反击升满了99级。
2099至2199，魏延省出青囊书给王平，郭适对比变弓兵的潘宫表现出极大优势。
2199至2299，以武术家陈式替代吴兰，另外在瓦口关或者公安狂升前期雪藏的人。

常常在签名档里看见，我说怎么这么熟，原来出处在这里啊。

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#25

发表于 2012-9-21 13:49 资料短消息只看该作者

在2299已成为过去式，向更高目标挺进的时代
需要重新审视单纯根据“所需消耗回合数”来判断人物价值的观念

首先需要更精细化地看待“回合数资源”，不能一刀切
至少应分为前、中、后三大时期
前期关卡的回合数资源价值较低，因为敌军等级太低，追级空间太小
中期关卡的回合数资源价值中等，能为前期雪藏的人物提供较大的追级空间
后期关卡的回合数资源价值最大，因为军乐队等级较高，能支撑烧火党获取大量经验

譬如关纯与刘封的对比
如果仅仅站在消耗“回合数资源”的角度看，关纯没有优势
但如果考虑到关纯消耗的主要是价值较低的前、中期回合数资源
而刘封消耗的主要是价值更高的中、后期回合数资源
那么关纯优于刘封，就是非常明显的结论

其次，要平衡看待“回合数资源”与“敌军体力资源”
N99，特别是无补丁N99的资源瓶颈
不仅在于总回合数限制，还有敌军体力限制
在后期，敌军体力限制的影响甚至超过回合数限制
因为潘宫魏延陈式沙摩柯这些不会牵制激励援助的烧火党
没有敌人可烧时，即使给他们留出充裕的回合数资源
他们也拿不到多少经验，因此对于某些人物
虽然看起来比较节省回合数资源，但需要消耗很多敌军资源
则其价值判断应该向下修正

譬如庞统和刘封的比较
庞统当然比刘封更节省回合数资源
但庞统所需消耗的敌军体力资源要比刘封大得多
则庞统是否真的优于刘封，我认为是需要打个问号的
我选择庞统转军乐，即是试图做这方面的尝试和验证

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	moriya

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#26

发表于 2012-9-21 18:39 资料短消息只看该作者

龐統為什麼拿來跟劉封比?

劉封是普通兵種，消耗是0
要拿也應該拿個武術家來比

此外妖術和武術最大差別在於妖術會牽制，武術只能燒火和拿4點
但在英傑傳中妖術智力都遠遠大於武術，因此才有往後一系列爭論問題

畢竟如果英傑出現個30智力的妖術師，他肯定被當成超優先首選

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-9-21 18:41 编辑 ]

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#27

发表于 2012-9-23 15:23 资料短消息只看该作者

回复 #24 周瑜的帖子

周董还在线啊，2699进展如何，万众瞩目

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#28

发表于 2012-9-23 15:34 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 fangle.l 于 2012-9-21 13:49 发表
在2299已成为过去式，向更高目标挺进的时代
需要重新审视单纯根据“所需消耗回合数”来判断人物价值的观念

首先需要更精细化地看待“回合数资源”，不能一刀切
至少应分为前、中、后三大时期
前期关卡的回 ...

你这个构思，可以考虑刘封替庞统当军乐，然后庞统挂掉拿那一关的全军50算了。

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#29

发表于 2012-9-25 14:40 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 phone 于 2012-9-23 15:34 发表
你这个构思，可以考虑刘封替庞统当军乐，然后庞统挂掉拿那一关的全军50算了。

我确实想过让庞统去死。。。
但刘封用公安鼓吹具实在太浪费
刘封公安后怎么着都50多级了
转军乐登顶，意味着要少出3~4场
鼓吹具的利用率太低
而且我军策略补给紧张程度严重提升
雪藏刘封也不合适
刘封博望吃人、长坂刷曹操能拿很多经验
这些经验刘封即使不拿，也无法转让给别人

当然死掉庞统，还有法正
不放弃庞统的主因还是为了许昌I
庞统不仅能加强我军的策略供给
还能让贾诩回200点策略
相当于2W5的敌军体力资源
这个优势是很大的，难以放弃

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#30

发表于 2012-10-26 13:03 资料短消息只看该作者

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