战棋游戏网络化，对战化设想 - 步步为营


	TOP (唠叨琐碎流鼻祖)


	吴王枢密副使领京畿路经略使 ...

组别	诸侯
级别	征西将军
好贴	1
功绩	625
帖子	4613
编号	31844
注册	2005-2-3
家族	清谈社

#1

发表于 2009-11-30 00:35 资料主页个人空间短消息只看该作者

战棋游戏网络化，对战化设想

战棋游戏网络化，对战化设想

战棋式的网络游戏，实际上已经有了。我所知道的，有两种。第一种，是在进入战斗界面的时候，呈现战棋地图和战棋规则。第二种是类似开房间，进入某一地图，玩家操纵一个战棋人物，以战棋规则进行游戏，可以实现多人配合。

我的设想，和这两种都不一样。

要解释我的设想，首先要说明一款FLASH小游戏，魔塔。

不知道大家有没有玩过这一款游戏。它的概念是
1：障碍
障碍分为不可逾越的，和可以逾越的。不可逾越的是石墙。可以逾越的例如，门，可以用钥匙打开，怪物站立的缺口，可以通过消灭怪物来打开缺口。突破了这些障碍，往往就能得到增强人物或者辅助过关的道具。
2：策略
游戏乐趣，在于如何最大性价比的逾越障碍，最终通关。这就有，先打哪个怪物，先开哪个门，先去哪一层，先升级哪一项属性这样的策略选择。

实际上，这款游戏更接近RPG，而不是战棋。最大的区别是
1：玩家移动没有回合数限制和回合中移动范围的限制
2：怪物不会移动，不会主动攻击。

那么能否想象一下，一张战棋地图，上面的怪物是不移动的，而玩家是按照战棋规则移动的。当玩家进入怪物攻击射程，怪物将攻击，当然也遵循战棋攻击优先规则。这像什么？

这很像我们熟悉的，追求极限打法时候的布阵。在完成布阵之后，战棋游戏中的怪物也基本是不移动的。

如果我们具有较好的关卡设计的话，我认为也可以制作成有趣的战棋游戏。

但这不是网络化的概念。和对战也没有关系。

网络化最有趣的地方，是人人互动，而不是人机互动。那么人人互动的形式有很多，PK，组队，这是最常见的。而在“宠物游戏”（就是我们曾经想开发，最终夭折的那个）中，或者一些任务类杀怪游戏中，PK组队这样的概念很弱，怎么实现人人互动呢？

我认为，两方面，一个是道具交易，一个是排行榜。

宠物游戏是典型的道具交易实现人人互动的游戏。高级玩家在高级地图获得高级道具提供给低级玩家，由此实现互动。

而如果有丰富多样的排行榜，也能够体现出人人互动性。早年的街机，或者单机排行榜，同样是吸引力的一部分。

我认为，这是有市场的，是可能形成网络化的。

同时，除了官方的关卡，可以允许个人建立自己的关卡，让其他玩家来破阵。在这个课题下，就具备了对战的一种雏形，但这还不是我想要的真正的对战。

战棋对战，英雄无敌的人人模式是一种。但是就趣味性而言，我认为不如单机。观赏性趋向0。关键是在对战中，战棋游戏的许多精华都变成鸡肋，面对真人，我们的策略模式大部分无法施展，而战役耗时巨大。

我认为，既然象棋、围棋、军棋可以对战，那么电子游戏战棋应该也可以。那么区别在哪里？我认为是这样
1：每回合，只能操作一个单位。
战棋游戏，每回合所有单位都允许操作一遍，这样耗时巨大。如果大家都只能操作一个，或许可以解决这个问题。
2：多样性和公平性
象棋、围棋、军棋的棋子双方都一样，如果战棋游戏也是用都一样的单位，那么几乎没有趣味性，很容易模式化。所以，要解决多样性和公平性的问题。例如，将各种单位标记售价，双发有公平的金钱，随意购买不同的单位。在比较平衡的单位克制体系中，可以产生不同的对局。双方在对战前，不能知道对方选择了什么样的单位。
3：有限的地图
需要设计标准的对战地图，以体现公平性。这可能是最难的。
4：为了防止由于单位选择造成弱势后，弱势方的避战，或者说单位属性接近的双方都避战。需要尽量避免完克人员配置的存在，也需要建立鼓励甚至强制接战的规则。

以上的一些抽象概念性的想法，我实际上大多都有一些细节思路。但不想一下子都写出来，弄得冗长乏味，如果有兴趣的话，都可以提问提议，那么就继续讨论。如果这里可以论证本案没有实际意义，那么我也就可以安心放弃。如果不是这样，那么我会考虑是否放到公共区，进一步讨论。

我个人由于生活所迫，已经没有精力来领导某一个项目，只能提些想法，如果能够给别人一些启发，那么也就算有意义了。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	TOP (唠叨琐碎流鼻祖)


	吴王枢密副使领京畿路经略使 ...

组别	诸侯
级别	征西将军
好贴	1
功绩	625
帖子	4613
编号	31844
注册	2005-2-3
家族	清谈社

#2

发表于 2009-12-1 18:10 资料主页个人空间短消息只看该作者

如果大家没有什么意见，我将在周末在步步为营开出一个类似的讨论帖，听取公众的意见。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	本因坊秀策 (★御姐★)


	泉国公枢密直学士河东节度使 ★★★★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	2107
帖子	19336
编号	150
注册	2003-9-28
来自	六朝古都
家族	现视研

#3

发表于 2009-12-1 19:25 资料主页个人空间短消息只看该作者

这个要自己制作游戏么？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	湘江子龙


	赵王枢密使

组别	诸侯
级别	骠骑将军
好贴	9
功绩	630
帖子	8100
编号	8098
注册	2004-6-4

#4

发表于 2009-12-1 19:39 资料主页个人空间短消息只看该作者

嗯，倾向于以论坛组织制作组的形式来征集创意，征集人才，征集计划，征集设定等等，
最终执行再有请毛主席。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	湘江子龙


	赵王枢密使

组别	诸侯
级别	骠骑将军
好贴	9
功绩	630
帖子	8100
编号	8098
注册	2004-6-4

#5

发表于 2009-12-1 19:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

转中枢讨论先。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	阿尔法孝直 (雀力日进)


	闽国公遂安军节度使 ★★★★★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	2
功绩	1796
帖子	6037
编号	19070
注册	2004-10-16
家族	轩辕雀党

#6

发表于 2009-12-1 20:25 资料个人空间短消息只看该作者

先恶意顶上来，再考虑具体方案。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	无事公 (宝二爷)


	永宁侯 ★★★★★

组别	翰林学士
级别	骠骑将军
好贴	16
功绩	622
帖子	9434
编号	67042
注册	2006-4-25
来自	风之王都
家族	聚贤山庄

#7

发表于 2009-12-1 21:21 资料个人空间短消息只看该作者

老实说，老顶的这个贴子，我仔细的看完了，可我还是没有看明白。

我是觉得，如果又要战棋、又要对战，又要挂着论坛一起发展，那就是WEBGAME了

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	赵辉 (长平)


	昭信伯安德军节度使 ★★★★

组别	节度使
级别	右将军
好贴	2
功绩	361
帖子	1092
编号	338625
注册	2009-9-11
来自	北京
家族	轩辕学院

#8

发表于 2009-12-2 00:03 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #1 TOP 的帖子

完全支持，愿尽一份薄力。

关于对战战棋我一直也有些不成熟的设想，先整理整理。等拿去公开讨论时，我带头发言。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	TOP (唠叨琐碎流鼻祖)


	吴王枢密副使领京畿路经略使 ...

组别	诸侯
级别	征西将军
好贴	1
功绩	625
帖子	4613
编号	31844
注册	2005-2-3
家族	清谈社

#9

发表于 2009-12-2 12:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

答复3楼

目前还远谈不上制作，如果我皮厚一点（我皮的确很厚），还仅仅处于创意阶段的立项讨论。现在要讨论清楚的是三个方面
1：这是件什么事情？
这个我作为发起人会负责阐述清楚，或许后面就没有我什么事了。就好像当年某大神提出战棋制作创意之后，并没有领导后来的发展。
2：有没有人对这件事感兴趣，愿意参与
这就是建立项目组的过程
3：愿意参与的人，资源和能力评估下来，能不能启动这件事。
这就是评估可行性

我们的优势是，论坛有战棋研究和战棋制作的传统，有人才，有环境。同时论坛的投资方，有意向寻找商业化游戏的渠道。有以上前提，我才会发起这样一个创意。

答复4楼
该项目我当然希望在本论坛发展，项目组以论坛组织形式的一部分存在，论坛寻找兴趣投资该项目的组织（当然，最优先的是论坛投资公司，如果公司放弃，那么项目组另外找渠道）寻求现实盈利可能性。参与项目组的成员以论坛虚拟回报（功绩勋章等）为无条件可兑现报酬（报酬的说法很俗气，不过是为了表达方便）；以类似期权的现实回报为有条件的报酬。

期权实现，无论如何总归是在项目可能变成钱之后才能兑现。没准就是仅仅一次集体活动……风险要先说好。最终无论是买断还是接受投资，现实兑现之后，才可能分配。

关于利益实现，现在谈是太早，因为连老婆都没有，就考虑儿子结婚的婚房太YY了。但是，如果我可能继续参与的话，我想我更愿意随着项目发展，完善这方面的规则。

答复7楼
WEBGAME可以是实现形式。不过这不重要。目前我个人不想考虑最终的实现形式是否符合商业用途。我只想先完成理论上的论证。这同是不是可以赚钱，是不是对论坛有帮助，都没关系。我希望回到最单纯最原始的状态。就是，我喜欢，我愿意，所以我参与。

答复8楼
我很乐意同所有有兴趣的人交流，个人希望，不用追求很严谨很正式，有什么说什么就行。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	阿尔法孝直 (雀力日进)


	闽国公遂安军节度使 ★★★★★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	2
功绩	1796
帖子	6037
编号	19070
注册	2004-10-16
家族	轩辕雀党

#10

发表于 2009-12-10 15:06 资料个人空间短消息只看该作者

几天没看，竟然没发现帖子转过来了

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	冷风青古道


	★★★★

组别	羽林都尉
级别	左将军
好贴	1
功绩	143
帖子	1321
编号	245344
注册	2007-12-5
家族	青龙义从

#11

发表于 2009-12-10 18:08 资料个人空间短消息只看该作者

王，您跟我谈过这个问题很久了。
我确实有自己的想法。

不过，我现在不愿意在轩辕讨论战棋的学术问题了。私聊吧。

王，平日里，我的网络很差；周末才好一点。
不知道王什么时候有空？能在QQ里告诉我么？
我们有空聊聊

。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	TOP (唠叨琐碎流鼻祖)


	吴王枢密副使领京畿路经略使 ...

组别	诸侯
级别	征西将军
好贴	1
功绩	625
帖子	4613
编号	31844
注册	2005-2-3
家族	清谈社

#12

发表于 2009-12-10 22:02 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 冷风青古道 于 2009-12-10 18:08 发表
王，您跟我谈过这个问题很久了。
我确实有自己的想法。

不过，我现在不愿意在轩辕讨论战棋的学术问题了。私聊吧。

王，平日里，我的网络很差；周末才好一点。
不知道王什么时候有空？能在QQ里告诉我么？ ...

冷风老弟好久不联系了，主要是怪我忙了很长一段时间。

我倒是工作日在线更多一些，在家一般不挂QQ，为了防止工作骚扰……不过也没事，总能约上。等我明天先发个QQ离线给你。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	墨叶


	★★★★ 节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	359
帖子	23258
编号	97330
注册	2006-12-26
家族	轩辕少林寺

#13

发表于 2009-12-10 22:28 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 TOP 于 2009-11-30 00:35 发表
1：每回合，只能操作一个单位。
战棋游戏，每回合所有单位都允许操作一遍，这样耗时巨大。如果大家都只能操作一个，或许可以解决这个问题。

耗时巨大可以接受，比如围棋，对方想很久我也不会闲着。
最怕的无事可做，无事可想。比如英雄无敌每回合设置1分钟，对方行动还是会有无聊的感觉。

我建议非行动方也可以做自己的事。
比如改变单位正面方向，改变单位状态。处于防御状态的单位可以减少伤害同时也减低行动力。
可惜制作会麻烦很多。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	TOP (唠叨琐碎流鼻祖)


	吴王枢密副使领京畿路经略使 ...

组别	诸侯
级别	征西将军
好贴	1
功绩	625
帖子	4613
编号	31844
注册	2005-2-3
家族	清谈社

#14

发表于 2009-12-10 23:13 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #13 墨叶的帖子

说的有理，的确耗时不是关键，关键是等待中是否有事情可做。

如果是棋盘推演类的对弈，在对方行动过程中，思考自己的下一步行动方案还算是有事情可做的。但是如果做的事情是会影响棋盘形势的，那就背离了战棋游戏本质，倾向即时战略游戏了。

当然，每回合只能行动一个单位，会削弱战术类型，让游戏倾向定式化。或许引入回合限时+总限时的规则更加合理

引申开，我个人的想法是这样，我们所讨论的“战棋”更接近象棋、军棋、斗兽棋甚至飞行棋和跳棋。但同围棋的可类比性就相对弱。前面说到的棋类，都有一个明显的特点。就是在开局之前，就已经完成了规定的棋子布局。

象棋的布局连棋子的种类和位置都是规定的。

但是军棋的布局变化更大，同一个位置可以允许布置不同种类的棋子。所以只有军棋在对战前有布局阶段。其他棋类布局阶段的人为干预因素为0

我认为我们讨论的战棋，初始状态的布局同样是策略的一部分。即，什么种类的棋子放在什么位置。这部分的耗时等待特别无聊。

那么这个行为如果允许延伸到对战中，我认为制定一定规则的话，或许可以节约初始布局的时间。甚至成为一种常规策略。

即对战开始时，并不展示全军。

而战棋游戏对战时候选择的兵种和各兵种数量，我认为不必要双方都完全一样。这将带来“人员配置”策略的游戏性。但是兵种和数量的相对公平性，就将是一个难题。我们势必要使用一种货币概念来定义每个兵种的价格，让双方支配同样的货币，购买不同的棋子来体现公平性和“人员配置”差异性。

同样，如果解决兵种价格（甚至可以引入道具价格）公平性问题，那么人员配置阶段的耗时同样可能造成无聊等待。如果也可以延伸到对战时间里，或许也可以是一个方案。

如果是这样，那么我们就要抛弃每回合只移动一个单位的设计。让更早完成配置和布局的人获得场上优势，可以假想，开局后再入场的单位，本回合不可行动。

接着就是胜负判断，这才是关键。

传统单机战棋中，玩家胜利常规情况大概是全歼敌军，击退某个特殊敌军单位，我方某特殊单位到达地图某处。反过来说，电脑获胜的大概情况，除了“特殊单位到达地图某处”比较罕见外，也是一样的。

那么在战棋人人对战中，我觉得，前面提到的三种常规胜利方案都应该属于规则中的内容。以丰富战术手段，和提供给弱势方翻盘机会。

但是，单机战棋中没有和棋的概念。要么过关，要么不过关。剧情式的非胜利过关不再考虑之列。

人人对战和人机对战最大的不同是，对战双方都会考虑避免自己在下一回合处在弱势。会出现避战求和的定式局面。这种局面会带来大量无聊时间。战棋和局是我们研究的空白。这个难点将是一项瓶颈。

综上所述，无聊时间的解决和延伸问题很多。但我认为这是后期研究课题。最开始需要解决的是
1：对战兵种公平性是以货币购买公平，还是完全兵种数量一致公平来体现。兵种克制和属性如何搭配体现合理性。
2：对战地图应该是一个怎么样的形式。
3：获胜实现是否有合理性

我想，可以先从最简单的弓、骑、步三兵种循环克制，和最简单的平板无地形优势区别地图来考虑设计。制作出模型。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	szwd1997 (神州无敌)

组别	羽林都尉
级别	卫将军
好贴	3
功绩	117
帖子	7000
编号	44486
注册	2005-7-28
来自	湖北武汉
家族	聚贤山庄

#15

发表于 2009-12-11 02:30 资料个人空间短消息只看该作者

1：对战兵种公平性是以货币购买公平，还是完全兵种数量一致公平来体现。兵种克制和属性如何搭配体现合理性。
可以采取3C的设定一开始一个小动物，小动物可以选择一名武将，武将是分阵营的，买蜀武将就不能选魏国的人。还有随机模式，系统帮你选人。等你赚钱到一定数量又可以花钱买动物，动物又可以选一个新的武将，或者增加一个新的随机武将。

2：对战地图不是首先应该考虑的问题，关卡地图设计是游戏系统成型后的产物。
3：对战全歼显然很乏味，如果是1V1我弓兵，对方步兵直接哭死。一方可以设定一个老巢，攻占对方老巢为胜利，而老巢显然不是一开始的低等级武将能打灭的。

主要还是游戏系统，如果纯用曹操传现在对战已经实现了，只不过缺乏对战地图和剧本而已。用阿斌的万能调试器，红方动一下，蓝方动一下，互相传存档（前提是你人品要高，不许SL。三国志11就是这样对战的），就能轻松对战了。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	lessing

组别	校尉
级别	奋威校尉
功绩	11
帖子	148
编号	318493
注册	2009-4-17

#16

发表于 2009-12-11 06:59 资料文集短消息只看该作者

我想提一个小问题：战棋游戏不同于传统的棋类，每个“子”是有其生命力的，换句话说每个“子”的“生存状态”是有许多种的，而不像传统的棋类，只有“在”与“不在”。所以在很多情况下必须执行“伤其十指弗如断其一指”的原则，在一个回合内靠多个单位的配合来消灭敌人的单位。如果每回合只能操作一个子，我们可以想象一下，敌方某个子力用n个回合被打得快死了，突然来个补血的，怎么办？应该说战棋游戏比传统棋类更讲究子力配合，而一回合动一个这一方案无疑是对这一点的一个削弱，因此我对其持谨慎态度。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	TOP (唠叨琐碎流鼻祖)


	吴王枢密副使领京畿路经略使 ...

组别	诸侯
级别	征西将军
好贴	1
功绩	625
帖子	4613
编号	31844
注册	2005-2-3
家族	清谈社

#17

发表于 2009-12-11 14:00 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #15 szwd1997 的帖子

1：关于兵种平衡
在类3C的WC DOTA对战模式中，每个英雄被设定成等价。通过技能特性差异体现平衡。其实那个小动物就可以理解为是货币。这个货币可以购买任何一个特定英雄。这是一种单兵平衡。

我认为，要战棋系统做到单兵平衡，设定上比较难。还不如直接建立并不平衡的兵种，然后以高低售价来体现出场团队相对价值公平。因为这样比单兵平衡要容易。适合基础起步设计。

战棋对战和DOTA最大的不同是，战棋对战双方各使用一个唯一单位对战的局面几乎没有趣味性和观赏性，也几乎没有战术性。战棋的趣味性在搭配和配合。战棋的乐趣在于独子计算必然性，谋求最优实现，而DOTA的乐趣在于充满随机性的即时局面，多人共同参与配合。这区别很大。

至于赚钱的概念。除了日本的将棋有通过战斗来实现本方增员，以及国象的兵冲底变后来实现兵种属性提升的特点之外，我觉得很少有可以借鉴的例子。因为战棋的双方棋子是有限和相对固定的。没有中立NPC可以赚钱，没有无限的自生兵线可以赚钱。如果消灭对方棋子获得局面优势的同时还奖励货币。那未免优势差拉的太开。

2：对战地图……应该是需要考虑的。不是说地图细节，而是一个可供模拟的粗糙的场景环境。这不同于单机的关卡。这同DOTA的地图倒是有相似的地方。就是先要制作出一张体现设计理念的，棋盘。

3：获胜条件，在我的期望中是多种实现形式均可。就好像军棋中，军旗被挖和所有活动棋子被歼灭都告负一样。这在我之前的阐述中或许说的不够明白。

4：我不是技术人员，很长时期以来我都停留在理论研究上。在技术和实践上我的能力很差，所以需要大家提供帮助。敌我双方均允许移动的修改器很早就有了。不过仅仅允许我移动固定游戏设定中的对战人物，这是无法模拟和推演我的想法的。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	蓝云

组别	士兵
级别	讨逆将军
功绩	7
帖子	698
编号	996
注册	2003-9-22
家族	咸鱼柿油党

#18

发表于 2009-12-11 14:06 资料个人空间短消息只看该作者

提一个网游尽供参考--三国策（特指三代和四代，四代以后不论）

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	TOP (唠叨琐碎流鼻祖)


	吴王枢密副使领京畿路经略使 ...

组别	诸侯
级别	征西将军
好贴	1
功绩	625
帖子	4613
编号	31844
注册	2005-2-3
家族	清谈社

#19

发表于 2009-12-11 14:22 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #16 lessing 的帖子

对每一回合只移动一个棋子会带来战棋特点削弱的问题，我在14楼已经做了阐述。大概是篇幅太长，所以您没有注意到。

没错，传统棋战中只有“在”或者“不再”的概念。而战棋中“在”的概念更加复杂。

对有加血功能的单位，如果允许在对战中存在，那应该是一个售价比较高的单位。个人认为，在最初的模型制作中，不如不考虑有“加血”这个概念存在，更加简单。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	TOP (唠叨琐碎流鼻祖)


	吴王枢密副使领京畿路经略使 ...

组别	诸侯
级别	征西将军
好贴	1
功绩	625
帖子	4613
编号	31844
注册	2005-2-3
家族	清谈社

#20

发表于 2009-12-11 14:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #18 蓝云的帖子

三国策，我没有接触过。不过刚才略微了解了一下网上的介绍。

我觉得单从“战棋网游化”和“战棋对战化”两个层面上来说，通过对它的介绍来看，和我的想法差距比较大。

我想“战棋模式”这样一种战斗方式是可以普适到各种游戏中去的。但是作为主体方式存在，作为游戏的核心内容则并不普遍。

就好比在迪斯尼主体公园里的KFC，和KFC里的儿童乐园。这两种概念和两种侧重，是不同的。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	傻乐萼片

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	13
编号	286813
注册	2008-7-15

#21

发表于 2009-12-11 23:31 资料短消息只看该作者

战棋对战必然有攻守双方攻方兵力>守方兵力守方可以设置陷阱胜利条件也就一目了然了 san10般的规则不好吗?

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	黑十字


	白衣伯爵

组别	白衣卿相
级别	安北将军
好贴	2
功绩	179
帖子	2792
编号	80
注册	2004-11-9
家族	现视研

#22

发表于 2009-12-12 16:02 资料主页文集短消息只看该作者

关于行动的问题我是这么想的，双方每回合都有一定的行动力，而指挥不同的单位需要不同的行动力，例如5点行动力可以指挥5个消耗一点行动力的步兵或者指挥2个消耗两点行动力的骑兵和1个消耗一点行动力的步兵。这样设计的话具体的平衡可能工作量巨大……

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	幽魂2000

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	131
编号	52352
注册	2005-11-4

#23

发表于 2009-12-12 16:04 资料短消息只看该作者

漫长的游戏时间是战棋类游戏永远的痛
既然要谈到克制，那么少于3个兵种是不可能的，然而每个兵种只给一个单位吗？
不可能，那么少算一点，每人控制5个单位，网络化嘛，不能少于3个人的，那么一局要多少时间呢（不可能每个单位被一击杀死的）？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	墨叶


	★★★★ 节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	359
帖子	23258
编号	97330
注册	2006-12-26
家族	轩辕少林寺

#24

发表于 2009-12-13 00:17 资料个人空间短消息只看该作者

魔唤精灵
魔唤精灵2，没玩过PVP，感觉魔唤精灵2比较适合对战。
有值得借鉴之处。
其兵种相克是4属性相克。

另，PVP只限两人对战，还是有可能出现4人以2v2形式或者出现3人混战的情景。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	阿尔法孝直 (雀力日进)


	闽国公遂安军节度使 ★★★★★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	2
功绩	1796
帖子	6037
编号	19070
注册	2004-10-16
家族	轩辕雀党

#25

发表于 2009-12-13 01:22 资料个人空间短消息只看该作者

说实话，N方混战，是我希望见到的战棋模式。

现在有个想法，可以模仿《三国群英传》系列，有军师计策，有武将技，但是带兵打仗搞成战棋模式。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	zhouhuan (神鸟)


	光禄大夫白衣伯爵 ★

组别	虎豹骑
级别	安南将军
好贴	1
功绩	233
帖子	2822
编号	89468
注册	2006-10-30

#26

发表于 2009-12-13 09:46 资料个人空间短消息只看该作者

看起来跟英雄无敌差不多，可以以英雄无敌为基础来做修改，先从战场对战开始

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	TOP (唠叨琐碎流鼻祖)


	吴王枢密副使领京畿路经略使 ...

组别	诸侯
级别	征西将军
好贴	1
功绩	625
帖子	4613
编号	31844
注册	2005-2-3
家族	清谈社

#27

发表于 2009-12-14 01:43 资料主页个人空间短消息只看该作者

答复21楼
关于专门的“攻守战”，可以作为一种特殊对战方式，就类似象棋的残局来实现。在我的设想中，这是对战的一种体现，但不应该是唯一体现。当然，或许可以作为一个最基础研究的模板来设计，我觉得是可行的。

答复22楼
行动力的设计我觉得类似单位价格。如果在价格上做了限制，同样的金额，购买高价格单位就只能出现更少的出场角色。我觉得这比行动力限制更方便。也更符合传统战棋移动规则。当然，不同行动力也是一种思路，这可以在一定程度上实现“等待无聊时间”时的下一步运作策划，让等待方有事情做。也会让预测对方行动变得更复杂。

答复23楼
对提出只有3个兵种的方案，仅仅是希望在初期能够更简化。现在我的设想还停留在文稿讨论期。需要做的是排除不可行性。如果在简单的环境下也有许多无法实现的障碍，那么就不用考虑更复杂的局面了。

答复24楼
没有玩过“魔幻精灵”，如果可能，请简单介绍一下值得借鉴在战棋对战中的地方，抽象的最好。

N V N的方式，太复杂，我不打算在初期阶段讨论。

答复25楼
N方混战实在不是传统战棋的特点，我很难引入到我设计的体系中。不过或许可以考虑设计一种类似“竞赛”形式的游戏模式，设立目标，多人游戏。不过这不再初期讨论计划中。

答复26楼
英雄无敌的战棋对战模式很经典，蜂窝格地图一直是战棋对战地图的经典模式。而且地图元素简单，我觉得的确是个考虑作为基础模型制作的方案。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	liuyes

组别	校尉
级别	护军
功绩	22
帖子	455
编号	4784
注册	2004-1-27

#28

发表于 2009-12-14 08:50 资料个人空间短消息只看该作者

我认为可以参考一下三国豪侠传的外传名将录。
开房间流。最多8人。
每人选一员将领，将领带4小兵。
将领和小兵都是力（普攻）、防、智（魔攻、影响魔防、MP回复）、反应（行动条速度）、敏捷（中/闪）、血、策略值（即MP）。将领一般在数值上稍强于小兵。将领优势在于技能。每将4个，小兵0～1个。
杀将得2分，杀兵得1分。小兵死亡一定时间内在将领身边复活。将领死亡一定时间内在地图边缘复活。
到一定分值一局结束，未到时以多分为胜。
这游戏靠配合，队友之间要有牺牲精神。有配合的2V4不配合的都能获胜。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	TOP (唠叨琐碎流鼻祖)


	吴王枢密副使领京畿路经略使 ...

组别	诸侯
级别	征西将军
好贴	1
功绩	625
帖子	4613
编号	31844
注册	2005-2-3
家族	清谈社

#29

发表于 2009-12-14 12:13 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 liuyes 于 2009-12-14 08:50 发表
我认为可以参考一下三国豪侠传的外传名将录。
开房间流。最多8人。
每人选一员将领，将领带4小兵。
将领和小兵都是力（普攻）、防、智（魔攻、影响魔防、MP回复）、反应（行动条速度）、敏捷（中/闪）、血、 ...

呵呵，如果这是一份商业报告，或者是做给投资人看的盈利实现模式报告，我一定会把这个游戏的模式作为引用。

我认为，开房间模式，只是一种运营实现的模式，这是在解决基本问题之后需要考虑的。目前远远没有达到这个地步。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	墨叶


	★★★★ 节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	359
帖子	23258
编号	97330
注册	2006-12-26
家族	轩辕少林寺

#30

发表于 2009-12-14 15:10 资料个人空间短消息只看该作者

魔幻精灵双方各有英雄一人，以打败英雄为胜利条件。
地图有魔晶石，占领越多，每回合获得的MP就越多。
（英雄召唤精灵和精灵使用魔法均消耗英雄的MP。）

表面没有回合概念，每个单位有个数值A表示下次行动需要的时间。
数值越小，越早行动。不同行为A的增量不同。

可以查看所有单位的移动距离、攻击范围（不移动）、魔法范围（不移动）、影响范围、移动+攻击范围、移动+魔法范围等，便于玩家思考。
地形对移动有影响。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌