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兴唐传·瓦岗山异闻录
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标题: 菜鸟向《瓦岗》人物解读,欢迎拍砖, 【瓦岗群雄篇】初步完结,【瓦岗外戚篇】动笔
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2008-4-25
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#1
发表于 2011-3-12 16:14
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菜鸟向《瓦岗》人物解读,欢迎拍砖
《瓦岗》中每一个人物都被作者赋予了鲜明的个性,或是浓墨重彩,或是寥寥数笔,都给人留下了极深的印象。
本帖仅以笔者个人视角解读游戏中的人物,无奈学识有限,可能有所偏差,背离了作者的本意,还请谅解,也欢迎各位玩友前来拍砖,别拍脸就可以了……
目前初步拟为如下篇目,以分类:瓦岗群雄篇、瓦岗“外戚”篇、MM篇、反派篇、隋军篇、反王篇、李家篇、其他篇、管毅苏烈专题。
以后可能根据游戏进程,添加人物或篇目,剧情如出现重大转折,也会改写人物评价。
瓦岗群雄篇
(以秦琼、单雄信为首的瓦岗众,反隋主力,也是推进剧情的关键点):
【秦琼篇】
【单雄信篇】
【单雄信篇·补遗】
【徐茂功篇】
【徐茂功篇·补遗】
【魏征篇】
【尤俊达篇】
【程咬金篇】
【谢映登&王伯当篇】
【谢映登&王伯当篇·补遗】
【侯君集篇】
【樊虎篇】
【贾润甫&柳周臣篇】
【齐国远篇】
【齐国远篇·补遗】
【朱能篇】
【朱能篇·补遗】
【盛彦师&丁天庆篇】
瓦岗外戚篇
(原本与绿林毫无关系,因各种机缘巧合加入瓦岗,分布于军中各个阶层):
【罗成篇——以风为祭!山崖杀人事件!】
【罗成篇·续——『WAGAN DAYS——成哥的世界』】
秦琼
被誉为《兴唐》书胆的男人,几乎所有描写隋唐的文学、影视作品中,都会出现他的身影,前些年的某部《少林寺传奇II》中,竟然也出现了他……
游戏中的秦琼是管毅下山后遇上的第一个好汉——虽然还说不上是绿林。他对管毅的影响是很大的,我会在之后的管毅篇再写。
萍水相逢,知道对方被偷走了钱袋,二话不说,慷慨相赠,并许诺一定会为其追回钱袋,给人的感觉就是两个字——可靠。
在之后的故事中,通过旁人之口,又描述了秦琼的种种义举——面对来势汹汹的盛丁二人组,他没有选择硬碰硬,而是以巧取胜,又义释二人,化干戈为玉帛,传为绿林的一段佳话;犯案在身,发配北平,路遇遭强盗劫掠的上官狄,出手相助,可谓身卑不敢忘“拔刀”;大兴京,眼见宇文惠及调戏民女,愤然将其打死,引出了闹花灯的好戏;济南贾家楼,当断则断,举起义军大旗,与瓦岗兄弟一起踏上反隋之路……
秦琼的表现,总的来说,就是“义气”——不,准确地说,是一种有“理智”的“义气”。
理智,义气,这两个词放在一起,似乎违和感十足,所以我只好打上引号,我实在不知道该如何解释……
在救下李家人之后,秦琼发现这是一起宫廷斗争,于是——“我大好男儿怎能卷入这宫廷内的事”(是这么说的吧,我记不清了),马上就离开了。看得出秦琼是有那么一丁点后悔的,他没想到自己的义举会带来麻烦。
李家人该救么?该救。就算是宫廷斗争,宇文化及的手法也太残忍了,秦琼救人绝对是义举。
那么,如果事先他就知道真相呢?秦琼还能义无反顾地出手么?
贾家楼,秦琼被尉迟兄弟激怒,撕了龙签火票,之后便结拜反出了济南。
可秦琼一开始是怎么想的?他只是想刺杀杨林,报杀父之仇,可怎么一下被抬到了反隋的风口浪尖?之前秦琼做捕快的时候,虽然平日里和绿林关系不错,可他并不像绿林那样有很强的反隋意志——当然了,其实大多数绿林反隋的意志也不强。也就是说,原来做个历城小捕快,虽然说不上乐在其中,也是能接受这样的生活的,反隋,恐怕谈不上。
杀杨林,是个人情感所驱,反隋,这就是政治态度问题了。
一怒之下,撕了靠山王信物,我想秦琼在那“哧啦”的一瞬间,手一定抖了一下。也许在此之前,他根本没有想过要打出反隋的口号,哪知道这么来一下,震撼是震撼了,爽也是爽了,但从此也是一去不回头了。
当然了,我并不是想说秦琼是被逼上瓦岗的,绿林倒也没有那么坏,而且有一个人比他更冤(以后再说);我也不是想说,秦琼是什么阴谋家,我个人推测,秦琼当时的心境是这样的——当个捕快,我不想砍别人,我也不想别人被砍,我更不想被别人砍,大家互相给个面子,日后好相见。至于杨林,死仇,不能忘,有机会就逮着宰了,什么?你说没有?没、没有,那再说了……你说我贪图富贵?我呸,老子还真没稀罕过!什么!你说这信物?老子撕给你看!哧啦……唉、唉,真撕坏了?没法交差了……没法就没法吧,亏大家看得起我,我们就结拜,反了出去!
总的来说,秦琼是个适应能力很强的人,他能很快地融入所处环境——即使是在靠山王那,也能很快融入。而他本身,不一定有什么很强的诉求。
写到这里,我突然顿悟了,之前我说不知道该怎么形容这种“理智”的“义气”,现在知道了——秦琼自身的那种纯粹的义气,加上他的那种圆滑的处事方式。
人物小结:70%的义气,30%的圆滑,在大多数时候,秦琼这样的人都是最适合做朋友的。
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本帖最后由 白云苍狗 于 2021-2-11 15:23 编辑
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白云苍狗
2011-9-19 00:32
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讲评人数正式过十,量多质优
白云苍狗
2011-3-13 01:03
+150
评解不易,原创辛苦,大坑要长填啊!
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吴郡陆伯言
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发表于 2011-3-12 17:30
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#3
发表于 2011-3-12 17:46
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单雄信
单二!很多人说他“二”!关于这点,我严正申明——我!没有意见……
单家自游戏一开始就自带杯具光环,老大单雄忠为了振兴绿林,一门心思筹钱,结果被骗不说,还搭上了一条命。这段剧情是经过改编的,与原著不同,李家是被张大宾嫁祸的,结果就连带了单雄信的杯具,因为他甚至没搞清楚真正的仇人是谁,而且根据他的性格,日后想解释清楚的难度也很大——不对,如果张大宾挂了,那么这件事连见证人都没了,更加没法解释了……
单雄信第一次登场,就以一个颓废大叔的形象示人——杯具啊,其他人都是把正面形象给观众,你怎么……不知道大家还记不记得锅炉画的第一版单雄信的头像,也就是现在的单雄忠的头像,那张凶残的脸——这一看就是打入瓦岗内部的特务!形象联系头像,不堪回首。
所幸,之后他就不怎么出丑了,对,只是“不怎么”而已。
赌场门口,和管毅狠狠干了一架,坐下来喝酒聊天,颓废大叔向玩友打开了他“少男”的心扉——从小就是肆无忌惮的二少爷,什么事都由大哥担着,自己只管打架,等到大哥死了,手足无措,什么都干不了。
他说他有点怨自己的大哥,因为大哥从来只和他分享荣誉,却不和他分享才华;可当管毅指责单雄忠不负责任时,他却暴跳如雷,说是因为大哥太疼爱他——晕,既然你自己这么清楚,为什么还要想不开啊?
其实单雄信也知道自己身为总把子的责任,可他缺乏自信,他害怕不能掌管这个绿林,他在逃避“绿林急需领导者”的这个事实。
真正的纯爷们是需要成长的。
剑拔弩张的谈判中,当一切都将失控之时,单雄信站了出来——我要用我自己的方式!很好,这种简单粗暴的方式,对付管毅、罗成没用,对付盛彦师、丁天庆正好。
打完人还要给人讲故事,刚柔并济,才能让人心服——其实单雄信还是有点领导才能的么!
眼看就要重整旗鼓,单二的杯具光环再次发作,朝廷开始围剿绿林了,本来的复兴计划全部打散,中、南两路分舵失守,一行人只好跑到北路去避难。
再次遇见管毅时,单二暴躁的老毛病又开始发作,一口咬定管毅是叛徒,要拼命。老谢等人选择相信管毅,单二又是暴跳如雷,说老谢等人和叛徒是一伙的——其实意思就是老谢等人背叛了他单雄信。
我说这又是何必呢,老谢他们只是想谨慎处理此事,你就非说他们背叛你。这就和现实中某些官员说“你是要为X说话还是要为XXX说话”一样,你干嘛非要把中立派推向对方啊,人家还没表态啊!
一言不和,打下山去,杯具又发生了,遇上了命中的克星:罗成。
单雄信是间歇性“少男情怀”,罗成是年少气志高;单雄信是“我TM不服”,罗成是“我TM专治各种不服”。而恰巧罗成的实力比单雄信强多了,一下子让单二颜面扫地。
事后,真相大白,单雄信又把管毅当兄弟了,一如既往。可这前后反差也太大了,心理素质差的一般受不了。
有人说,单雄信不信任兄弟,而老谢他们信任兄弟,所以单雄信是假义气。我以为不然,这就是他的脾气,暴躁冲动,做事欠思考。李逵还嚷嚷着要劈了宋江和柴进呢,你能说他对哥哥不忠?
事其实还没完,贾家楼贺寿,罗成秉着“专治各种不服”的精神,打出“黄金万两,谁敢来劫”,招摇过市——这其实要怪张公瑾!你TM有病啊,你看着他长大的,你不知道他“专治各种不服”啊?
单二又开始发作了,他瞪着秦琼,意思就是要秦琼表态——秦琼当然不好表态啊!你怎么又把中立派推向对手了?
在之后的很长时间里,单二会在同一个坑里不断地摔跟头,不忍心再复述了。
当然了单二也不是纯“二”,除了之前的“故事会”,在太原事件中,他也能暂时放下恩怨,刺杀突厥奸细,虽然只打掉了一管血,自己还内伤……
总的来说,单雄信的义气很纯粹,简单,并伴有一定的社交能力障碍。
他的故事没有完结,让我们拭目以待。
人物小结:如果说秦琼=燕青,那么单雄信=李逵,在大多数时候,都不适合做朋友,除非你心理素质很强。
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本帖最后由 x-dvd 于 2011-3-12 17:50 编辑
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#4
发表于 2011-3-12 17:52
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dvd 前辈的帖子,要支持
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#5
发表于 2011-3-12 18:17
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单雄信……可爱而又可悲的偏执狂
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发表于 2011-3-12 19:12
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人物评价都比较到位,继续下面的
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发表于 2011-3-12 19:24
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单雄信 补遗篇
刚刚吃饭的时候,又想了想,觉得单二还能再写点……本来是想多写点秦琼,无奈写不出来,反而是单二更好写。
单雄信这样的人,好的时候,他能跟任何人掏心掏肺,不好的时候,最亲近的人一样抡拳头。
就像小孩子一样,极度情绪化。
可情绪化是小孩子的特权,不是你单雄信的特权。一把年纪的人了,难道还能像夏亚那样“真不想承认啊,这是因为年轻而犯下的错误”一句话搪塞过去?
单雄信的情绪化只会把身边的人一个一个赶走。
罗成的出现,对单雄信简直就是致命的威胁。他们都有很强的自尊心,无法容忍任何人“侵犯”自己的尊严,哪怕是无意识的。
可罗成懂得掩饰、隐藏,懂得声东击西,懂得暗地里捅刀子;而单二是鲁莽汉子一个,这些个手段,对他来说都太高端了,他能做的只有怒吼和出拳。
单二其实完全不应该被推到这个位置,这是对他的折磨。
性格说完了,再看看单二一生的噩梦——复仇。
我觉得游戏中的单二比原著的还倒霉,因为他不知道真相,而且真相大白的几率也很小。
上了瓦岗后,经历了一系列的事件,单二似乎没有多余的心思考虑复仇的事,我也以为他已经走出了阴霾。
很显然,我错了。
在得知管毅的太原之行后,单雄信执意要同去——原来复仇的火焰从未在他心中熄灭。
一到太原,单二就去找碴,引来了李世民。这里的剧情出乎我意料,单二非常的冷静,他竟然可以让李世民把话说完,这时候李世民可是一字未提刺杀突厥奸细的事啊?然后他竟然还可以跟着去李世民的据点,听李世民讲故事——这是单二么?
这段剧情,我到现在还没想通,希望大白来传道授业解惑也。
单二余下的人生,跟李家,跟复仇,是解不开了,我对大白日后的剧情设计也非常期待。
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本帖最后由 x-dvd 于 2011-3-12 19:45 编辑
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#8
发表于 2011-3-12 19:55
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突然觉得单老二好可怜
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#9
发表于 2011-3-12 20:06
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着实不喜欢单老二这个人,不喜欢他的人品性格,战场上也不好用。到是很喜欢爱拍人的裴三公子。
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发表于 2011-3-12 20:13
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是啊 龙应春时而起 单二是条永远飞不起来龙
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#11
发表于 2011-3-12 20:21
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#12
发表于 2011-3-12 20:24
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很精彩的点评,坐待后续。
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2011-2-18
#13
发表于 2011-3-12 20:41
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确实很同情单通,不知道后续的章节中如何,是否能圆满
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#14
发表于 2011-3-12 21:12
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坐等更新,其实我蛮喜欢单雄信的,电视剧中拍的还是不错的,没小说和游戏里这么二
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2007-8-28
#15
发表于 2011-3-12 21:43
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补一条,单雄信的性格是典型的红脸汉子,但凡能走的都不是真正的朋友,真正的是李云龙和赵刚那样的,活了指着鼻子骂,骂完了一块喝酒,骂的什么全忘了。这才是真正的朋友
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#16
发表于 2011-3-12 21:45
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回复 #15 hhp19910906 的帖子
的确,所以我说了是“大多数时候”,能和他合拍的是少数人。
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#17
发表于 2011-3-12 21:45
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徐茂功
历史上的李勣和李靖,都是开唐的功臣,可谓是各领风骚。游戏中的徐茂功和管毅,也是瓦岗军中的两根顶梁柱,没有他们,不会有瓦岗的今天。
不过游戏中的徐茂功,我不是很喜欢,虽然他是我的本家,可依然无法缓和对他的不喜欢——对,不是讨厌,是不喜欢。
鉴于对他的不喜欢,以下我都称他为牛鼻子。
牛鼻子第一次出场是在绿林陷入混乱之际——之前虽然左思提到了这个忘年交,但我想玩的时候没人想到是他吧。
嘿嘿,绿林群龙无首,他跑出来给初出茅庐的管毅指点迷津,真巧啊。
说不定,他倒是很乐意看到这些呢。
当然了,第一次玩的时候,我没这么想。
在磨盘山之战中,牛鼻子再次闪亮登场,大显神威。这里我提个建议,这战他出现的时候,有头像显示,还直接把名字显示出来了,一下子就失去了神秘感,如果能隐去头像或是显示“?”,名字为“???”,是不是感觉更好?
登州,牛鼻子救下了管毅,又“点拨”他去盗杨林的令箭。等到管毅和猴子得手之际,他又换了一副嘴脸,劝说管毅趁机拿下登州以自立——当然了,其实想自立的是他,此时的他估计还不把管毅放在眼里。软的不行,又来硬的,要不是猴子反水,想必牛鼻子已经……
贾家楼结义,是《瓦岗》剧情的第一个高潮,我对牛鼻子的不喜欢,也由此开始。
尉迟兄弟一唱一和地损秦琼,逼得秦琼撕了龙签火票,牛鼻子煽风点火要反隋——我理解你的反隋意志,没问题;接着选老大,尉迟兄弟用各种修辞手法把牛鼻子抬了出来——天,牛鼻子你不是吧,要不要这么明显?合着你之前点迷津,放大火,都是为了今天?
好戏才刚开始,牛鼻子设下了一个大圈套,要独吞杠银,顺带把管毅收为己用。这个计毒啊,真毒,先利用绿林之间互成派系,各怀鬼胎,把局面搞成一锅烂粥,再逼尤俊达带着杠银出逃,自己坐收渔翁之利,到时候,凭着自己的地位(老三),老大魏征书呆子,老二秦琼烂好人,都是好糊弄的主,又手持巨额的工作经费,整个绿林都要听他号令。
哪知功败垂成,尤俊达“逆向行驶”,又让牛鼻子计划落空。
牛鼻子算天算地,终究算不了人。
《陆小凤》里有段陆小凤和花满楼的对话:
陆小凤点点头,道:“你知不知道做坏事的人,为什么总会在最后关头功败垂成?”
花满楼道:“不知道。”
陆小凤道:“因为老天早已为他们准备好最后一招,在那里等着他们了,所以无论他们的计划多么巧妙,也一样没有用的。”
太保守了,不用老天,“人心”就是最后一招!
打上了瓦岗山,还得选老大,牛鼻子当然还没死心,想扶持尉迟当傀儡。和管毅斗智斗法,最终被基友(大误)魏征“出卖”,再次失败。
大魔国诸将封官后,魏征问争权夺利这样的事以后还会不会发生,不知道大家怎么选,我是毫不犹豫地选“会”——无他,我不放心牛鼻子。
管毅说牛鼻子是个合格的政客,有希望争取的,不择手段去争取,没有希望了,就安心做好眼前工作。
总结得很好,牛鼻子始终都只是为了自己的想法而动。
魏征还说过,管毅对绿林的观点和牛鼻子很像——像你妹啊!管毅相信的是义气,而牛鼻子是在利用义气谋私,说到底,他根本不相信义气。
我一直觉得牛鼻子只是在蛰伏,在等待机会。
至于四平山一战,李元霸一出场,牛鼻子撒腿就跑,我就不说什么了……
人物小结:永远不要把牛鼻子当朋友,因为牛鼻子的脑子里是没有“朋友”这个概念的。
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本帖最后由 x-dvd 于 2011-3-12 21:49 编辑
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行云织梦
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#18
发表于 2011-3-12 22:56
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回复 #17 x-dvd 的帖子
呵呵 写得比我可好多了 加油
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发表于 2011-3-12 23:12
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梁山泊
#20
发表于 2011-3-13 00:12
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我个人非常喜欢单雄信和丁天庆。。但是我说不出单雄信的理由
丁天庆还是很敏锐的
瓦岗变乱,想到到金堤关搬兵的就三个人。邱瑞,管毅。第三个就是丁天庆
之前麒麟村建言,如果和丁天庆对话,管毅对他的评价是一向有眼光(没记错的话)
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这几天人物解读的风气很浓厚嘛
很喜欢看各位才子的点评,对我写剧本的热情也很有促进
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大白也是午夜党啊
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再补一条,老三在四平山上说过一句天象表明程咬金在那战之后帝运就到头了,但他仍没留后手,坚持自己的想法,可见他还是想让程咬金当皇帝的,这句话在括号中,一定是他真实的想法
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好久没看到的精品贴了~
大白给加精吧
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这好技能。支持~~
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#27
发表于 2011-3-13 14:30
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徐茂功 补遗篇
秦琼、单二这类人,是树林中的豺狼,趁乱起事,而牛鼻子这种,则是雪地里的狐狸,伪装自己,小心地寻找机会。
左思视牛鼻子为忘年交,临死前嘱咐两位弟子去投靠牛鼻子。有一点可以肯定,他们的相识,一定是进牧龙谷之前的事,那时候南陈还没覆灭。
从左思进谷,到管苏出山,中间十几年的时间,牛鼻子在干嘛?
牛鼻子在观察。
如果隋朝的确有百年之运,我想牛鼻子会选择出仕;如果隋朝短命,那么就造反。
和那帮老绿林一心和官府对着干相比,牛鼻子只是在选择最适合他的道路。
我想,不管隋朝是不是乱世,不管皇帝是不是暴君,绿林们该劫道的还劫道,该造反的还造反,因为他们本质上是反抗官府,反抗公权。
而牛鼻子不同,他没有绿林那种鲜明的反抗精神,也没有传统文人那种“修身齐家治国平天下”的思想,他永远都是在考虑如何将自身利益最大化——就是管毅说的,政客。
说了这么多,似乎把牛鼻子越说越坏了,如果有喜欢牛鼻子的玩友,不要太介意哈。
其实牛鼻子身上也有些说不清的魅力。
最开始,牛鼻子和单二他们不同,不是二贤庄的人,与他结成攻守同盟的是尉迟兄弟的五柳庄和夏青山、尚玉山的兖州党。
牛鼻子在暗中策划,尉迟兄弟和夏青二人则是明着的新闻发言人。我本以为,他们之间纯粹是以利益为纽带的。
可当大魔国拜将,牛鼻子故意将四人册封到远离瓦岗山的金堤关时,尉迟北说了一句话,不知大家注意到没有——“徐三哥,你保重……”
如果只是纯粹的互相利用,此时尉迟北的反应应该是非常恼火,这可是典型的过河拆桥。可他却说出这样的话。
我不喜欢牛鼻子,但说实话,看到这里时,我有点难过。
尉迟兄弟是黑二代、绿林元老,夏青二人是地方豪杰,都是有地位的人,可他们都对牛鼻子恭恭敬敬,甘心做他下手,跟着牛鼻子一路打拼,到头来什么都没得到,还要被“抛弃”。他们却没有怨言,反而是担心牛鼻子的安危。
牛鼻子,你是怎么做到的?
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本帖最后由 x-dvd 于 2011-3-13 15:53 编辑
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#28
发表于 2011-3-13 16:17
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魏征
在玩《瓦岗》之前,我对魏征的感觉是这样的——纯爷们,敢和李世民对喷、甚至喷到“动手”的纯爷们。
在玩《瓦岗》之后,我对魏征的感觉是这样的——书呆子,敢在当口上哑火、甚至哑到“酱油”的书呆子。
魏征之所以在结拜中排上老大,还就真是因为他“老”,其能力实在不敢恭维。
绿林对魏征的评价是——多年来为反隋大业四处奔波,劳苦功高。
的确,不过我觉得把形容汤怀的那句话加在这个后面,就更对了——本事平常,却兢兢业业。
我们来回顾一下,到目前为止魏征的“人生轨迹”。
一开始,魏征在道观里观六路,听八方。经过一番和管毅的对话,我们知道原来魏征还是一位潜伏的反隋志士,以后我们还会遇见他的耳目朱能——让人感觉这是个能成大事的人物。
没想到转眼,魏征的第一个馊主意出炉了——骗盛丁。
这个主意,老实说,不用管毅这样的高智商,连我都看出来破绽来啦!
更杯具的是,此后魏征甚至没有再献过一计,连放把火都要牛鼻子帮忙。
贾家楼,魏征空有一身名声,根本掌控不了局面。
反王攻打瓦岗寨,管毅在短时间内召集各路人马,牛鼻子瞒天过海暗中保护皇上,罗成一夫当关万夫莫开,邱瑞当机立断求救金堤,而我们的大魔国丞相呢?和普通人没什么区别,等着我们去解救。
怪不得他只能搞内政,其他的实在不行。
不过话说回来,魏征倒的确是一个“好人”。
和牛鼻子一样是文人,但他没有牛鼻子那种锋芒和野心;牛鼻子总是打着自己的小算盘,而他始终都是为了大家考虑。
汾水边,管毅一席话,茅塞顿开,毫不顾及自己长者的身份,主动表示愿意追随管毅共赴前程——为了反隋大业,他可以放下之前的荣誉,做他人马前卒。
选老大,有人推选自己,深知自己没有领导才能,主动表示退出——面对巨大的权力,还能保持冷静,实属难得。
牛鼻子和管毅斗法,虽然心中没有答案,却选择帮助管毅——他并不知道程咬金是否是最佳的人选,但以自己对牛鼻子的了解,认为帮助管毅,能平息瓦岗内部的权力斗争。
杨玄感来求和,他提议接受——他并不是害怕,而是希望让瓦岗缓口气。
综上所述,魏征希望能保持一个“和谐”的局面(此处无讽刺之意),他要的是一个“和”字,这个“和”是“人和”,是“家和”,更是“天下和”。
这是真正心怀天下的人。
魏征的身上,我们可以看出中国传统文人的那种情怀,提倡“先天下之忧而忧,后天下之乐而乐”;做不到“达则兼济天下”,也要做到“穷则独善其身”——这和牛鼻子的那套又是不同的,魏征的这套更随和,没有侵略性。
瓦岗寨是由一小撮知识分子、一小坨地主豪强、一小堆底层官僚、一大群绿林组成的。由于文化水平和生长坏境的差异,瓦岗内部的核心思想是不统一的,不然也不会出现以后的李密上位。团结是团结了,但瓦岗真正的走向,大家都没底。
单二这样的纯绿林,还停留在山寨小团体的阶段;牛鼻子这样的政客,想的是在各大势力纠缠之中分一杯羹;秦琼、王伯当这样的非纯绿林,有机会的话,还是想名正言顺地成为“王师”;管毅、苏烈这样的天才,又绝非池中之物。
魏征的心思,又有谁知晓?
人物小结:如果有魏征这样一位大哥,那是你的幸运。
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发表于 2011-3-13 17:22
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最后那一条不是过河拆桥,而是能想到的最好的办法徐茂功有点自作聪明不假,但他有足够的本事做本钱,要不不会再路林中有那么大的名声,而且他也不需要观察,天象已经说明问题了,他这些年一直都在努力反随
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#30
发表于 2011-3-13 17:26
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回复 #29 hhp19910906 的帖子
1、如果你是尉迟北,而且你和牛鼻子只是单纯的利益联系,那么会如何看待牛鼻子的行为呢?我就是模拟了一下尉迟北的立场,想借此说明他们不是单纯的利益联系。
2、我说的观察,就是包括了观察天象,左思不也是在临死前几天才发现天象大变么?
[
本帖最后由 x-dvd 于 2011-3-13 17:28 编辑
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