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风雪366 (风雪) 节度留后虎豹骑 组别 虎豹骑 级别 护军 功绩 4 帖子 413 编号 498610 注册 2014-2-24 来自 二进制的世界 家族 轩辕学院

#1 发表于 2015-6-10 14:19 资料 文集 短消息 只看该作者 发个帖讨论下罗成到底武功几何？ 新更新的两关，罗成又是略亮啊，俨然主角戏份。 以往我们讨论罗成有多厉害时，大多数人往往会提到罗成的头脑，罗成的计谋，以及对隋将的详细理解，黑罗成都是黑罗成的心机，性格。 这里我们不谈罗成的头脑，不谈罗成的性格，只讨论罗成的武功。 根据瓦岗里的罗成，貌似技能包里只有一个”罗家枪“（其实就是五勾枪），不过貌似罗成习武天分很高，小小年纪就习得罗家枪精髓，早早挂帅征战了。 古代历朝，使枪的人中出过不少高手，建功立业的不在少数，罗成应该也算一个。 罗成夺得武状元，但是本人并不觉得罗成真的是武功盖世。 毕竟刚出场时，罗成只会罗家枪，小管都习得多项枪法了，罗成还是只会罗家枪，在游戏中只有双枪克单枪，但是应该还会有很多兵器克制长枪吧，又或者说很多武功克制罗成的武功把。 而且武功应该分两部分，一部分是招式，比如罗家枪，另一部分是习武者本身的身体条件。 游戏中还提到，罗成出招快，准，狠。天下招数，唯快不破，所以罗成应该武功也实属不低。 此贴并无黑罗成之意，只是作为一个讨论帖，也想作为抛砖引玉，引出一些熟悉多部隋唐小说的武林高手们的高深见解，能从技巧，身体素质，天分，武功招式，兵器等等各方面剖析下罗成的武功，也可以和同时代的其他人物相比，也可以和历史上的某位人物相比。 PS：这里就不要拿排名那么虚的东西来说事了，虽然我承认前面几个人确实比后面的人流弊，但是第四名往后的排名其实武功都是伯仲之间（应该是第三吧，裴三也败给了罗成的回马枪）。 欢迎各位大大们踊跃说出自己的见解 希望大家发表意见的时候不要太倾向于战场生死，战场生死我一直觉得武艺是很小的一个决定因素，战场之上，一个不留神就会丧命。 我更喜欢用1V1单挑来评论谁武艺更好，条件对等，生死无关。 [ 本帖最后由 风雪366 于 2015-6-21 15:43 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

风雪366 (风雪) 节度留后虎豹骑 组别 虎豹骑 级别 护军 功绩 4 帖子 413 编号 498610 注册 2014-2-24 来自 二进制的世界 家族 轩辕学院

#2 发表于 2015-6-10 14:43 资料 文集 短消息 只看该作者 为啥天霜寒不来水我的贴 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

天霜寒 ★★ 组别 羽林都尉 级别 车骑将军 功绩 99 帖子 7946 编号 371001 注册 2010-4-21 家族 兰陵萧氏

#3 发表于 2015-6-10 14:55 资料 个人空间 短消息 只看该作者 罗成现在唯一败绩是输给了张善相，张善相又师从姜松，从姜松轻松制服罗艺来看，虐罗成是小菜；李元霸力气太大，罗成和其交手估计多数不敌，不过从罗成挑死力气大于自己的铁木耳来看，未必就一定输；姜松击败了嗑药的成都，赢得不轻松，而且也不能将其杀死，说明成都力气虽不如李元霸，武艺却是要胜过李元霸的，应该能打赢罗成（当然凡事不能绝对）；裴三儿力气远胜罗成，但是太过急躁，单挑中计输给了罗成，但若生死相搏的话，和罗成应该还是胜负难料（个人觉得裴三心态端正的话，赢面比较大）；三伍都未与罗成直接交锋，大雄力大，天锡迅捷，云召高防，对阵罗成的话恐怕都一时难分胜负，应在伯仲之间（个人倾向罗成获胜，因为实力接近时谋略作用就会凸显）；至于管毅则因人而异，我的主角完爆罗成没商量总的来说，就目前而言，按实力排名的话罗成前五问题不大 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

天霜寒 ★★ 组别 羽林都尉 级别 车骑将军 功绩 99 帖子 7946 编号 371001 注册 2010-4-21 家族 兰陵萧氏

#4 发表于 2015-6-10 14:56 资料 个人空间 短消息 只看该作者 您老人家好歹是版主，不能说水就水，还是的加点料的 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

风雪366 (风雪) 节度留后虎豹骑 组别 虎豹骑 级别 护军 功绩 4 帖子 413 编号 498610 注册 2014-2-24 来自 二进制的世界 家族 轩辕学院

#5 发表于 2015-6-10 14:57 资料 文集 短消息 只看该作者 回复 #4 天霜寒 的帖子 并没有你老 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

天霜寒 ★★ 组别 羽林都尉 级别 车骑将军 功绩 99 帖子 7946 编号 371001 注册 2010-4-21 家族 兰陵萧氏

#6 发表于 2015-6-10 15:02 资料 个人空间 短消息 只看该作者 回复 #5 风雪366 的帖子 我们这不算版聊吧，你看看啊，你也没我老，你也没我水，不如退位让“闲”好不好啊 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

x-dvd (长者) ★ 组别 羽林都尉 级别 车骑将军 功绩 99 帖子 7567 编号 276591 注册 2008-4-25 家族 聚贤山庄

#7 发表于 2015-6-10 15:17 资料 个人空间 短消息 只看该作者 蜗壳和蜗螺的共通之处之一，就是业界地位。 蜗壳单场81分，蜗螺武状元，但都不是真正的第一。 蜗壳单场47中17，蜗螺被张善相秒败，都是意料之外、情理之中。 PS：蜗壳：“我来教你夺冠”，蜗螺：“我来教你造反”。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

风雪366 (风雪) 节度留后虎豹骑 组别 虎豹骑 级别 护军 功绩 4 帖子 413 编号 498610 注册 2014-2-24 来自 二进制的世界 家族 轩辕学院

#8 发表于 2015-6-10 15:24 资料 文集 短消息 只看该作者 回复 #7 x-dvd 的帖子 科比躺枪了吗 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

x-dvd (长者) ★ 组别 羽林都尉 级别 车骑将军 功绩 99 帖子 7567 编号 276591 注册 2008-4-25 家族 聚贤山庄

#9 发表于 2015-6-10 15:27 资料 个人空间 短消息 只看该作者 仅以枪术论，蜗螺=蜗壳，姜松=乔丹。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

闪光的哈萨维 组别 士兵 级别 仁勇校尉 功绩 2 帖子 176 编号 504050 注册 2014-7-22

#10 发表于 2015-6-10 15:35 资料 短消息 只看该作者 管毅的武功强弱不能列入考量，因为主角光环的缘故，更不能做为比较的标准。如果从战绩来看，小管的神枪可能已经和姜松所差无几。可是在游戏里面枪法如神的姜松，在隋唐英雄排名里名次并不高。 我一直觉得隋唐十八条好汉的排名是没有道理的。通书看过去，只有四平山三杰倒打二杰的胜利不是按照排名来算的。这反映了我们传统文化中重秩序，听天命的一面。然而现实世界上，我们都知道依排名定胜负是多么不靠谱的东西。君不见去年世界杯，西班牙小组赛出局？ 高手对决，实力是一方面，更多时候却是其他因素在决定着胜负。比如时间，比如地点，比如天气，比如武器，更比如人的状态······就算单论实力，人人皆有弱点，却又各有所长，强弱之间，如何有定论？ 文学作品里的功夫强弱更不必认真。大闹天宫的悟空，后来动不动就跟妖怪打得不分胜负；吕布虽勇，时不时也会被张飞、许褚之流敌住。既然如此，何必去争个排名第几？ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

风雪366 (风雪) 节度留后虎豹骑 组别 虎豹骑 级别 护军 功绩 4 帖子 413 编号 498610 注册 2014-2-24 来自 二进制的世界 家族 轩辕学院

#11 发表于 2015-6-10 15:40 资料 文集 短消息 只看该作者 回复 #10 闪光的哈萨维 的帖子 兄弟，你跑题了，我们只是讨论下罗成的武功，给个定论，不是说讨论谁武功更强，或者更弱 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

冰月霜翎云天羽 组别 士兵 级别 偏将军 功绩 4 帖子 395 编号 482106 注册 2013-4-21

#12 发表于 2015-6-10 15:44 资料 短消息 只看该作者 武功除了招式和力气之外还有很多因素制约。好比成都三番五次打大熊都是平手小胜而不得全功。李元霸双虬砸人也只是成都轻敌输在了力量上，招式上并未分出高下。所以不能因为一次两次的胜败就决定了水平，否则裴三跟罗成同级别可以推导出李元霸和张善相都略高于这个级别，那也不会张善相一招就被秒了。 这里有个隐含因素就是招数的克制，东方伯并不是一流高手但是凭借姜松的两手绝招基本能够保证跟罗成战平但我敢保证他斗不过新文礼，比他低的杨全忠虽然学过罗家枪但是基本谁也打不过，比他高的张善相则轻松单挑罗成。 所以在我看来，排名是很能说明问题的。在排名的基础上，不入排名的高手基本上都是在野党。 首先是姜松，姜松的功夫大概跟裴三差不多，这里重点说说他跟宇文成都的对比，宇文成都的实力其实一直不低，屡次挫败是因为他先是被李元霸打伤，四平山一战又遭受重创，裴三当了几年药罐子才勉强战平元霸，成都只吃了一颗丹药就几乎无敌，这就足以说明成都是很厉害的，姜松排在他之下都不一定算低。 其次是张善相，张善相违反游戏规则在枪上加了毒，这个很无赖的，造成很多时候他的对手大半时间只能消极防守，但即便如此秦琼还是小输于他没有惨败，所以他的水平估计跟尚师徒差不多，大家拿他没办法主要是因为瓦岗厉害的裴三不在，罗成正好被克制罢了，事实上他的武功很一般。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

天霜寒 ★★ 组别 羽林都尉 级别 车骑将军 功绩 99 帖子 7946 编号 371001 注册 2010-4-21 家族 兰陵萧氏

#13 发表于 2015-6-10 15:44 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QUOTE: 原帖由 x-dvd 于 2015-6-10 15:27 发表 仅以枪术论，蜗螺=蜗壳，姜松=乔丹。 螺壳相映成趣，松乔相得益彰 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

天霜寒 ★★ 组别 羽林都尉 级别 车骑将军 功绩 99 帖子 7946 编号 371001 注册 2010-4-21 家族 兰陵萧氏

#14 发表于 2015-6-10 15:49 资料 个人空间 短消息 只看该作者 突然想到蜗螺等同蜗壳的话，秦琼可不就是家嫂？单雄信就是阿泰 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

x-dvd (长者) ★ 组别 羽林都尉 级别 车骑将军 功绩 99 帖子 7567 编号 276591 注册 2008-4-25 家族 聚贤山庄

#15 发表于 2015-6-10 16:09 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QUOTE: 原帖由 天霜寒 于 2015-6-10 15:49 发表 突然想到蜗螺等同蜗壳的话，秦琼可不就是家嫂？单雄信就是阿泰 单雄信是霍华德 罗成·布莱恩特：Try me，soft！ 德怀特·单雄信：I know you，dog！ PS：又想起个共通处来黑蜗螺一发——蜗壳出身体育世家，他爹是NBA球员；蜗螺出身军阀世家，他爹是一方诸侯。 [ 本帖最后由 x-dvd 于 2015-6-10 16:22 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

墨叶 ★★★★ 节度留后虎豹骑 组别 虎豹骑 级别 大将军 功绩 359 帖子 23258 编号 97330 注册 2006-12-26 家族 轩辕少林寺

#16 发表于 2015-6-10 16:31 资料 个人空间 短消息 只看该作者 我认为罗成类似李世石，虽然口气很狂，内心却很稳定。 不妨看一看游戏中罗成对左天成一战，罗成说左天成也在说自己。 罗成明白威慑的重要性，大部分敌人都是了解的。输给张善相是对敌人了解不够。 即使管毅认为罗成能挑宇文成都，罗成也没有和宇文成都单挑。 即，我认为罗成狂在表面，以期望对对方造成压力。 李世石就是同一个套路，不仅要赢，还要在心里上击垮对方。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

墨叶 ★★★★ 节度留后虎豹骑 组别 虎豹骑 级别 大将军 功绩 359 帖子 23258 编号 97330 注册 2006-12-26 家族 轩辕少林寺

#17 发表于 2015-6-10 16:36 资料 个人空间 短消息 只看该作者 再说武力，罗成现在的武力进步空间还有但是机会不大。 管毅纯靠主角光环不能算数。 李元霸、宇文成都、罗成、三五等人出场后进步空间都不大，所以心理因素起很大作用。 而且罗成虽号称罗家枪天下无敌，也不过是用来获取其他利益的一种方式。并非一定要武力获胜。所以罗成更在意罗家枪的威慑力而不是罗家枪的真实实力。最好是罗成都打不动敌人还不敢动手。 与罗成鲜明对比的是裴元庆。裴元庆纯武痴。所以裴元庆在游戏里武功才能得到进步。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

天霜寒 ★★ 组别 羽林都尉 级别 车骑将军 功绩 99 帖子 7946 编号 371001 注册 2010-4-21 家族 兰陵萧氏

#18 发表于 2015-6-10 16:53 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QUOTE: 原帖由 x-dvd 于 2015-6-10 15:27 发表 仅以枪术论，蜗螺=蜗壳，姜松=乔丹。 突然想到现成的：蜗螺等同C罗，姜松等同梅西 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

墨叶 ★★★★ 节度留后虎豹骑 组别 虎豹骑 级别 大将军 功绩 359 帖子 23258 编号 97330 注册 2006-12-26 家族 轩辕少林寺

#19 发表于 2015-6-10 16:58 资料 个人空间 短消息 只看该作者 回复 #12 冰月霜翎云天羽 的帖子 哦认为游戏里宇文成都唯一虚的就是李元霸。 和姜松打也不过是比武失败，真轮生死决斗还不一定呢。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

风雪366 (风雪) 节度留后虎豹骑 组别 虎豹骑 级别 护军 功绩 4 帖子 413 编号 498610 注册 2014-2-24 来自 二进制的世界 家族 轩辕学院

#20 发表于 2015-6-10 17:16 资料 文集 短消息 只看该作者 回复 #9 x-dvd 的帖子 仅从技术说的话，我觉得科比的技术比乔丹更全面，科比曾经在意大利学习了欧洲人的细腻技术，又融合了美国的暴力美学，乔丹会的技术科比基本都会。 不过为什么总觉得科比技术没乔丹好呢？我觉得是技能选择的问题，同样那么多的技能，乔丹前期以上篮，扣篮，牵制传球，结合中投三分，加之乔丹的身体素质还是比科比好那么一小丢丢，无论是弹跳，还是柔韧性，包括肌肉平衡性都比科比好一些。后期才是靠投篮一招吃。 而科比就是打法不是很合理，虽然命中了很多不可思议的投篮，但是不得不说，科比的干拔比重占太大了，效率还不是很高。 而游戏里，姜松会很多罗成根本不会的枪法，真的不同的敌人，可以换不同的套路，这一点确实和乔丹很像，把会的技能都用到了极致。 罗成的武功就是单纯的依赖罗家枪，当然罗成每次都有恐吓加分的嫌疑，就是对面克制罗家枪，罗成也会装出一副罗家枪天下第一的样子 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

x-dvd (长者) ★ 组别 羽林都尉 级别 车骑将军 功绩 99 帖子 7567 编号 276591 注册 2008-4-25 家族 聚贤山庄

#21 发表于 2015-6-10 17:20 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QUOTE: 原帖由 风雪366 于 2015-6-10 17:16 发表 仅从技术说的话，我觉得科比的技术比乔丹更全面 这里不是虎扑，就不作深入讨论了 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

风雪366 (风雪) 节度留后虎豹骑 组别 虎豹骑 级别 护军 功绩 4 帖子 413 编号 498610 注册 2014-2-24 来自 二进制的世界 家族 轩辕学院

#22 发表于 2015-6-10 17:20 资料 文集 短消息 只看该作者 回复 #12 冰月霜翎云天羽 的帖子 比武胜负有很多因素决定，但是这里我们只是单纯讨论罗成的武功，就是什么武功能用到什么地步，不讨论谁强谁弱，谁胜谁负。 不过你说的杨全忠和张善相的例子确实很好了反应了习武者身体天赋和对武学悟性对武功效果的影响 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

风雪366 (风雪) 节度留后虎豹骑 组别 虎豹骑 级别 护军 功绩 4 帖子 413 编号 498610 注册 2014-2-24 来自 二进制的世界 家族 轩辕学院

#23 发表于 2015-6-10 17:22 资料 文集 短消息 只看该作者 回复 #21 x-dvd 的帖子 好的，多聊游戏本身 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

没有翼的恶魔 (大白说我是东方) 组别 士兵 级别 仁勇校尉 功绩 2 帖子 164 编号 480709 注册 2013-3-26

#24 发表于 2015-6-10 17:25 资料 短消息 只看该作者 我认同老墨的观点，罗成的武功最多和三五在伯仲，胜过裴三是回马枪，回马枪我觉得是智慧结合武力的产物，但是这招可一那么下次在用对裴三还有效吗。罗成在对前三的对战里，只凭借武功胜基本上是不可能的，但罗成有赢的可能，前三位容易被烧包阴。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

冰月霜翎云天羽 组别 士兵 级别 偏将军 功绩 4 帖子 395 编号 482106 注册 2013-4-21

#25 发表于 2015-6-10 17:52 资料 短消息 只看该作者 回复 #22 风雪366 的帖子 我也是写了一堆之后发现歪楼了，罗成很聪明他本不是第一梯队的高手但是他善于藏拙，就像楼上说的把本来并不算最强的罗家枪打造成了最强，这是他的高明之处，不过真正动起手来，因素太多，裴三爱拼命这个是任何人都不好打的，罗成对上了只怕也要怂，我倒是认为伍天锡的轻身功夫能让他略胜罗成一筹，大熊估计是被罗成风筝死了，至于伍云召嘛。。。以他对罗家枪的了解，我看很难让他吃亏啊。。。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

冰月霜翎云天羽 组别 士兵 级别 偏将军 功绩 4 帖子 395 编号 482106 注册 2013-4-21

#26 发表于 2015-6-10 17:53 资料 短消息 只看该作者 回复 #19 墨叶 的帖子 是啊我也是这个意思 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

天霜寒 ★★ 组别 羽林都尉 级别 车骑将军 功绩 99 帖子 7946 编号 371001 注册 2010-4-21 家族 兰陵萧氏

#27 发表于 2015-6-10 19:50 资料 个人空间 短消息 只看该作者 话说瓦岗中的宇文武艺高强、气力惊人不假，但给人的感觉是过于求稳，他的字典里好像没有“拼”字这个概念。       成都扬州战之前曾两战伍云召，虽然都是完胜，但是都让其从容而退；也曾两次对阵雄阔海，在实力占优的情况下两次战平；一次对阵伍天锡，大胜之后还是让其逃脱；对阵三伍之后对阵裴三，感觉不支后迅速撤退。       而在扬州擂上，即使在嗑药的情况下，成都在比武中也只是胜了伍云召、伍天锡、罗士信等人，却无法伤其性命；更值得注意的是，在败给姜松之后，成都能迅速上马并摆出守式，说明其实力并未受到大的损伤，可见他并不愿和姜松拼命，事实上他也从未和人拼命。       最后在扬州关力斩伍云召、伍天锡，除了嗑药的原因外，能够击杀二人的主因其实是二伍不打算继续逃跑所致；面对拼命三郎裴元庆，仍是稳扎稳打，毫无狠戾之气，最后堪堪战平……       所以说成都确实是员骁将，却不是猛将 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

厉鬼小凡诗狂 组别 士兵 级别 仁勇校尉 功绩 2 帖子 196 编号 495644 注册 2013-12-7

#28 发表于 2015-6-10 19:57 资料 短消息 只看该作者 目前作品里武力前4（未如何出手的人物如传枪老太婆不算）： 小管，李四，姜松，裴三 这4人都是明确强过宇文成都的 至于罗成是否强过宇文成都不清楚，按介绍罗成还不如三伍，不过这部作品里人物之间武力差距不大（真按说唐的级差的话，小管学的招式再多，也超不过宇文成都，力量差距摆在那儿，一碰虎口就开了），罗成还是有可能超过三伍的。 裴三虽然有段剧情败给过罗成，但是裴三的武力初始设定却比罗成要高，本来这就需要综合考量。何况扬州擂裴三对阵李四也能看出裴三武力有所长进。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

天霜寒 ★★ 组别 羽林都尉 级别 车骑将军 功绩 99 帖子 7946 编号 371001 注册 2010-4-21 家族 兰陵萧氏

#29 发表于 2015-6-10 20:07 资料 个人空间 短消息 只看该作者 小管不能算啊，主角光环。另外裴三战胜的是战三伍力尽的成都，不能说是明确强过宇文成都。至于嗑药成都未能战胜裴元庆，一来有过败绩，难免有些阴影，二来被裴三的拼命气势所威慑，所以成都在嗑药未能速胜裴三的情况下，才会暗忖不嗑药可能又要落败，这不能作为裴三强过宇文成都的证据 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

厉鬼小凡诗狂 组别 士兵 级别 仁勇校尉 功绩 2 帖子 196 编号 495644 注册 2013-12-7

#30 发表于 2015-6-10 20:12 资料 短消息 只看该作者 回复 #29 天霜寒 的帖子 裴三打平李四，考虑到李四有所顾忌所以还是放在裴三前面，但能和李四战平，强过宇文成都还是没悬念的。当然，这部作品里的宇文成都放说唐有没有说唐里的尚师徒水平还不好说。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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