关于游戏平衡性的一点意见 - 兴唐传·瓦岗山异闻录


	快意恩仇

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#1

发表于 2012-2-26 17:16 资料短消息只看该作者

关于游戏平衡性的一点意见

第四次玩，为了完美，终于玩到最后了。游戏平衡性一直是衡量一款游戏品质的重要指标，由于必须兼顾玩家强势的一面，掌握一款游戏的平衡性便变得较难把握一个适度，尽管这款优秀作品在这方面下了很大功夫，比如拒绝修改。但窃以为仍有不尽人意的地方，比如：mp1的逆天设定，等级计算的失衡使得很多玩家单练一两个高等级，使得很多优秀关卡的设计变得毫无意义，个别宝物的过于bt等等，希望在今后的版本中加以改进。如果有这样不合理的设定而蒙蔽了设计者的心血，大不忍！再次感谢大白一班弟兄的无私奉献！最出彩的系统设计就是单挑！竟然有人诋毁，可见林子大了什么鸟都有（玩笑）。不知好感度会影响什么？红蓝线会赋予小管什么样的命运？很多伏笔的设计真真一个好！

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#2

发表于 2012-2-26 17:19 资料个人空间短消息只看该作者

这就……完了？

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	海蛰

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#3

发表于 2012-2-26 17:57 资料短消息只看该作者

目前要说BT，也就六军镜有那么点BT，其他的都算不上吧。最BT的宝应该是左天成的金刀，但要入手不知道要等到猴年马月。至于拖级神马的，本身就属于特殊玩法，你可以选择不用，平衡性只要考虑正常玩法，即平均升级就行了。按你这样说，曹操传的MOD就没有平衡的，因为曹操传的MOD基本都有压级玩法，熬过初期后就能装备压制，砍瓜切菜有什么平衡可言。像老版CCZ，有个100%混乱的流星锤，还能开全宝，你也可以只练一两个高等级的去横扫割草，但很少听人说CCZ原版的平衡性差。

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#4

发表于 2012-2-26 18:06 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #1 快意恩仇的帖子

红蓝线，都是什么结局啊，辅佐李世民，还是自立为王

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#5

发表于 2012-2-26 18:18 资料文集短消息只看该作者

瓦岗有BT 的宝物吗？我感觉没有，至少比原版少好多呢

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#6

发表于 2012-2-26 20:00 资料短消息只看该作者

LZ是不是觉得拖级达到MP1，练就几个高等级砍瓜切菜很容易吗，实际要比平均练级要难的多。要不你给玩一个把存档放上来咱看看。

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	墨叶


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#7

发表于 2012-2-26 20:01 资料个人空间短消息只看该作者

无限绝招并不变态。
普通攻击也能暴击还能连击。绝招无法连击。

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#8

发表于 2012-2-26 20:04 资料个人空间短消息只看该作者

旧引擎的MOD，压级或拖级打法都是很常见的，只不过瓦岗用起来更加爽而已

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#9

发表于 2012-2-26 20:07 资料个人空间短消息只看该作者

个人反对拖级MP为1后不再扣HP这一惩罚

，拖级这种打法很是无趣，前期疯狂受虐，后期疯狂虐人……游戏就是游戏，不是玩虐

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	墨叶


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#10

发表于 2012-2-26 20:35 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #9 天霜寒的帖子

继续拖级HP还是会受惩罚。
除非等级差变小才不会有惩罚。

以前的版本即使拖级成功1MP，不小心也会有成长。无限绝招价值太低。
若要增加难度，可以拖级成功后再升级。

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	pinkzhong911 (剑豪龙马)

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#11

发表于 2012-2-26 20:37 资料文集短消息只看该作者

我实在不知道所谓BT的个别宝物是哪些？
感觉到目前为止游戏平衡性还是蛮不错的
至于曾经BT的宝物比如墨阳已经削弱了
除了六军镜没什么特别的

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	墨叶


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#12

发表于 2012-2-26 22:46 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #11 pinkzhong911 的帖子

大概是丈八滚云枪。

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	slhjy

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#13

发表于 2012-2-26 22:50 资料短消息只看该作者

回复 #12 墨叶的帖子

引导攻击也算BT宝物吗……平级时最怕这种玩意了……

（好吧，瓦岗不需要平级，于是…………）

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	墨叶


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#14

发表于 2012-2-26 22:52 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #13 slhjy 的帖子

无限引导，略显霸道。
配合板角墨麒麟，伤害很可观。

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	slhjy

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#15

发表于 2012-2-26 22:58 资料短消息只看该作者

回复 #14 墨叶的帖子

无限引导正常啊，方天画戟那种只能引一次也太不像宝物了吧……

配板角是好用，可也就是一下，当然有时就是这一下了。可是如果正常打伯当我还是喜欢往前站而不是藏得比谋士还靠后……本人不熟不再对于冲锋做什么提议因为确实连到底怎么算的都没搞懂（介绍的不是很清楚），可能确实太逆天了吧。其他的都还好。

我用的时候感觉银锤很强，怯力的李元霸……哈哈哈哈

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	墨叶


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#16

发表于 2012-2-26 23:02 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #15 slhjy 的帖子

板角墨麒麟冲锋5格，伤害变成1.1^5=1。6倍。
冲锋9格（加移动的轻骑、统军），伤害变为1.1^9=2.3倍。
引导攻击每次都能加成。

当然装备板角墨麒麟，不可能一直有高移动的加成。

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	快意恩仇

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#17

发表于 2012-2-26 23:07 资料短消息只看该作者

回复 #6 30555555 的帖子

ccz的压级或者拖级玩过的都知道很难，wg则相对容易，真正的优秀的战棋游戏必须充分考虑平衡性，因为是mod作品，完全可以避免这种不尽合理的东西，比如mp1的设计没必要啊，裴三这种的角色无限绝招意味着什么？板角墨麒麟配丈八意味着什么?战棋游戏如果到后期都是点杀，连站位卡位策略布局都不需考虑，那些很可能是非常优秀的关卡设计就打水漂了。。。。。将会非常遗憾！战棋骨灰玩家都知道皇家骑士团2算经典的经典，就是充分考虑了优秀的系统平衡，比如它的级数计算就是随你的级数生成，说到这里，浮动成长就是亮点了！

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	墨叶


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#18

发表于 2012-2-26 23:15 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #17 快意恩仇的帖子

瓦岗是提倡多玩法。拖级、压级、冲级都可以玩。
压级导致难度减低是曹操传的特征。原版曹操传只练夏侯照样轻松。
属于不觉得不平衡。

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	slhjy

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#19

发表于 2012-2-26 23:28 资料短消息只看该作者

回复 #17 快意恩仇的帖子

成长只要我知道他是怎么成长的，都不怕。瓦岗等级怎么算我不知道，不过压级有压级的痛苦。拖级开始时也不有点小麻烦。

最重要的，大白说了，这个游戏不需要那么难。轻松游戏，多好！想自虐有的是办法，不想自虐，游戏也提供了不修改也能轻松过关看剧情的办法，为什么说没有必要？觉得没必要的可以不拖级呀。平级打就挺虐的，想那么打的可以，但是也请允许这个游戏里有容易的成分，或者说非常容易的成分，不然有很多人会因为每打一关都要先换一个小时装备，打上四五次才能达到理想的状态，那样很摧残，开始还好，后来就没乐趣了，不是吗。

瓦岗敌军不是固定等级，浮动成长不用说吧

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#20

发表于 2012-2-27 07:40 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由墨叶于 2012-2-26 20:35 发表
继续拖级HP还是会受惩罚。
除非等级差变小才不会有惩罚。

以前的版本即使拖级成功1MP，不小心也会有成长。无限绝招价值太低。
若要增加难度，可以拖级成功后再升级。

为什么我只升小管和秦琼（后期加了八戒），和其他队友的等级差越来越大，HP却一直不扣？

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	快意恩仇

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#21

发表于 2012-2-27 08:04 资料短消息只看该作者

回复 #18 墨叶的帖子

提倡多种玩法可以在完美与不完美之间选择，比如对宝物的收集，个别人物的加入与放弃，隐藏关的进入等等，而目前我所指这款mod出现的问题应该属于系统设计严重失衡问题，对不对？你放着大鱼大肉不吃，偏要吃糠咽菜，忆苦思甜？喜欢自虐啊。有那样容易而又便于养成角色的玩法偏偏要去平级玩？拖级其实就是压级，拖一两个人，达到整体压级的目的。其实只需做些微改进，这款mod就会更趋完美，比如取消mp1设定，延续拖级惩罚而且递进惩罚力度，按我方最高级下浮两级计算敌军等级，适当调整个别宝物属性，比如引导攻击可改为概率属性等等，这些都很容易做到，玩到最后，玩家有艰辛有自慰，才有真正的成就感！试想：辛辛苦苦设计一款游戏，从后半部开始就四五个牛人冲上去点杀，连攻略也不需要看，什么战棋战术素养，虐就一个字，很爽吗？！谁玩谁知道，不仅亵渎了创作者的心血，也使优秀的作品本身蒙尘。大家可以看看论坛里，之所以精忠报国岳飞传被奉为经典的原因。请大白兄一干人马明鉴！主要是这款mod既非常优秀且是未完成作品，如果适当吸收各方建议，则有望成为真正的经典，也不枉费大白们的数年心血，人一辈子作出一两件真正为世人称道的事多不容易啊。

[ 本帖最后由快意恩仇于 2012-2-27 08:14 编辑 ]

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#22

发表于 2012-2-27 08:28 资料文集短消息只看该作者

按我方最高级下浮两级计算敌军等级
如果这样拖级和压级根本没法玩。不信你弄一次看看。你的建议就是取消拖级玩法就是啦嘛，何必呢？

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#23

发表于 2012-2-27 08:30 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #21 快意恩仇的帖子

照这个说法，绝大多数的旧引擎MOD都中枪了

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#24

发表于 2012-2-27 09:21 资料个人空间短消息只看该作者

拖级当然不能取消，但限制是必须的

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#25

发表于 2012-2-27 09:48 资料短消息只看该作者

回复 #21 快意恩仇的帖子

原版CCZ最后一关都有牛人一回合通过，你觉得那叫不叫虐就一个字

引导攻击要有概率，你是不是觉得大家光SL成长不够累，连引导都要SL啊

你敢把概率设置成10%，就有牛人敢SL他1‰的概率四连你信不

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#26

发表于 2012-2-27 10:04 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 快意恩仇 于 2012-2-27 08:04 发表
提倡多种玩法可以在完美与不完美之间选择，比如对宝物的收集，个别人物的加入与放弃，隐藏关的进入等等，而目前我所指这款mod出现的问题应该属于系统设计严重失衡问题，对不对？你放着大鱼大肉不吃，偏要吃糠咽 ...

喜欢瓦岗的一个重要理由：玩法多样，难度适中。
岳飞传还有人裸奔呢（不是最高难度）。
你觉得拖级不合适，可以学习stork，没有受HP/MP惩罚才升级。
还有玩家表示瓦岗很难。要求减低难度。

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#27

发表于 2012-2-27 10:06 资料个人空间短消息只看该作者

我的玩法是前期压级收人，同时拖级完成无限绝招。之后全员升级尽量避免HP/MP成长惩罚，主力人员争取升到70级。

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	海蛰

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#28

发表于 2012-2-27 12:10 资料短消息只看该作者

回复 #21 快意恩仇的帖子

LZ以己度人了，说得好像大家都在压级拖级死命SL一样。怎么玩选择权在玩家，你想虐AI，那就压级拖级，你想充分体验关卡的乐趣，那就平均练级。
像我玩瓦岗从来都是平均练级，升级随缘，从不凹点的，像我这样的玩家肯定不在少数。就我个人对游戏的体验而言，只是对个别兵种（蛮骑、步兵）不太满意，但我觉得总体上平衡性还是很好的。
按LZ的说法，绝大多数CCZ的MOD就没有平衡的（不清楚有没有不支持压级的MOD），因为压级是CCZ的MOD基本都有的玩法。

[ 本帖最后由海蛰于 2012-2-27 12:14 编辑 ]

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#29

发表于 2012-2-27 14:41 资料个人空间短消息只看该作者

同LZ，另外建议那个升级后各项能力值增加的页面能够选择开关，我本来从不S/L成长，可有时候看到数据实在不爽……

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#30

发表于 2012-2-27 16:37 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由海蛰于 2012-2-27 12:10 发表
LZ以己度人了，说得好像大家都在压级拖级死命SL一样。怎么玩选择权在玩家，你想虐AI，那就压级拖级，你想充分体验关卡的乐趣，那就平均练级。
像我玩瓦岗从来都是平均练级，升级随缘，从不凹点的，像我这样的玩 ...

以前我发了一个投票贴。还是正常升级的人最多。

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