【调查】关于《归一》剧本的缺点,运筹帷幄,游戏人生,轩辕春秋文化论坛">


标题: 【调查】关于《归一》剧本的缺点, 为此开了一个qq群,欢迎大家加入讨论!7018376 轩辕39剧本策划群
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发表于 2005-5-9 13:26 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
《归一》剧本推出已经有一段时间,大家看看玩时都出现了什么毛病?
比如:地域、势力、实力、官爵、人物、能力、兵法、兵法威力、阵行等等!
请大家知无不言!
谢谢!


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发表于 2005-5-9 13:41 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由无闻于2005-05-09, 13:26:20发表
《归一》剧本推出已经有一段时间,大家看看玩时都出现了什么毛病?
比如:地域、势力、实力、官爵、人物、能力、兵法、兵法威力、阵行等等!
请大家知无不言!
谢谢!

最大问题是电脑会缺粮,我是看到电脑缺粮就给它加的,感觉着不大爽


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呵呵,这个问题已经解决了。
之前是没留意,并不是什么困难问题
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说个找砖头的话,看着人名就头疼。
也许是官方的玩多了,如果是全给我刘备207年将,我都觉得好用些
就是不习惯,久了还不习惯
看着自己发兵法都没有什么快乐的感觉。

这个不是我个人的意见,上次在一个群里和好些讨论了,全新武将确实是创举,当然肯定有些人不习惯。
感觉就是没有一点历史感了。似乎都不是三国志九了。
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其实这个和你平时用新武将玩差不多,只是某些人的名字改得太怪,显得有点别扭,下次会对这个问题作些限制
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发表于 2005-5-9 14:07 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
轩辕春秋和斜风细雨这两个名字就很怪……
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发表于 2005-5-9 14:08 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 QQ
咳咳,偶来说两句啊,首先,对hmm和寻欢的辛勤劳动,表示敬意  

      三九热潮到了今天,不可否认的说,是一个低谷了,偶们要正视这个问题.但是,这并不表明三九就失去了它的魅力了,因为每一次一个精彩的自编剧本的推出,都像一个新游戏一样,总是可以造成一股三九的热潮.因此,对hmm和寻欢时至今天,仍能继续不懈的投入大量精力来发掘三国9魅力,偶们要表示充分的肯定.  归一剧本,创意很好,制作水准也高,算是近期难得的好作品了.
  
     咳咳,但是.......然而......不过......,归一剧本离经典,尚有不小的距离  

   偶有一下几点意见,提出来供大家商榷:
   
   1.武将多,而且没有特色.这个问题,偶认为可以这样解决.
      首先是解决多的问题,大家报名的热情,我们还是要继续鼓励,多了怎么办,下野是一个
办法,但是我想更好的办法是分两个势力,一个势力不超过30为宜,实在多了,三个势力
也未尝不可,要让玩家痛感人才之不够用,发挥最差一个武将的能力才可应付敌人为佳(武将不够用不要扁我啊  )
     其次是解决没有特色的问题,这个也是我重点要说的.寻欢和hmm开发了一套至今偶还没有完全搞清楚的能力计算办法,不可谓不好  但是,过于繁琐,而且,大批武将向一个模子刻出来的,80,80,80,30的畸形武将到处可见,不好用,不好记,而且搭配极端之不合理,要说能力都不弱,用起来缺都不强.
    我的解决办法是这样的,能力值的设定,光荣是花了不少功夫的,所以偶们可以借用.比如,新野势力,30人,全部套用刘备势力武将的设定.比如你报名选关羽,好,那么你的能力和关羽一摸一样,兵法相性都已样,不过名字和头像还是你的.    但是也有一个问题,就是大家都选关羽怎么办?我说好办,寻欢hmm开发的那一套能力值估算办法不丢,比如,按那个办法计算出来能力值前10名的,我们拿出来,大家投票,选出5个为轩辕国的五虎上将,再就是四军师什么的,投票+能力计算综合排定,剩下的大家根据计算出来的能力值高低循序挑选.
     大家也不用担心自己能力低,因为有两个势力,另一个可以套用曹操阵营,一样有五虎将,有司马懿郭嘉之类的可以选,这样设定下来,人人有特色,文官武将,猛的衰的,搭配合理.开战起来也实用.

  2.电脑攻击力的问题,是不是可以再动点脑筋,再猛一点,现在大家水平都高了,自虐倾向比较严重,要充分的满足大家,第二个势力,不妨是一个四战之地,这样,难度也有选择,选不同的难度,就选不同的势力,老少,强弱玩家咸宜.

   3.钱粮问题,这个就要寻欢和hmm再好好想想办法了,不能让电脑缺粮,技术实现我不是太懂,看看能不能通过多加商人来解决.
   
   4,宝物问题,不要都是加武力统率的,一部分加政治和智力比较好.

    最后,偶想说,轩辕是大家的轩辕,归一是大家的归一,希望大家群策群力,出谋划策,多提意见,多参与测试,要通过大家的力量,来把这个剧本做成经典,运筹区一向藏龙卧虎,能人辈出,相信这个应该不是难事.

   咳咳,,再说一句题外话,意见一经采用,通宝的是不会少的啊,希望大家踊跃发言.
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发表于 2005-5-9 14:12 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
多加商人应该是可以缓和粮草荒的问题,记得东方也写过关于地域归属和电脑攻击性的自编剧本教程,有时间也可以看看那对此有没有帮助,就像挑灯说的,电脑主动出击了,一般便难以出现粮草荒的情况了
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发表于 2005-5-9 14:14 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由穆成雪于2005-05-09, 14:07:47发表
轩辕春秋和斜风细雨这两个名字就很怪……

这个应该不是问题吧!
以论坛的名字命名也是对论坛的一种尊重和宣传阿!
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发表于 2005-5-9 14:15 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
看剑果然不凡,语不惊人不肯休阿!
私人奖励500!
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挑灯提的大部分问题我在第2版都已经考虑过,之所以现在不改,是因为第1版已经基本定型,作太大的改动已不可能。我们只能在原有的基础上尽量完善。先看看我今晚放出来的最终修改版,不取西城的话,难度绝不会低。一开始我就知道这个剧本很难成为经典,因为准备功夫不足,刚开始搞的时候,很多问题都很草率,当时为了吸引更多人报名也顾不了这么多了。其次是经验不足,之前没人这样搞过,不能借鉴。有了这次经验,下次绝对会好很多。第1版可以说是为第2版打基础的

两个势力我是绝不会搞的,我要的是一个势力可以造成两个势力那种效果。欲知后事如何,以后自有分晓
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性别:未知-离线 小李飞刀

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钱粮只是小问题,很容易解决的。像我这种之前没作过剧本的,花不了一天时间就能解决钱粮问题了。地域的设置是一门学问,就连从风的培训班也说得不是很清楚
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发表于 2005-5-9 14:27 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由挑灯看剑于2005-05-09, 14:08:31发表
咳咳,偶来说两句啊,首先,对hmm和寻欢的辛勤劳动,表示敬意  

      三九热潮到了今天,不可否认的说,是一个低谷了,偶们要正视这个问题.但是,这并不表明三九就失去了它的魅力了,因为每一次一个精彩的自编剧本的推出,都像一个新游戏一样,总是可以造成一股三九的热潮.因此,对hmm和寻欢时至今天,仍能继续不懈的投入大量精力来发掘三国9魅力,偶们要表示充分的肯定.  归一剧本,创意很好,制作水准也高,算是近期难得的好作品了.
  
     咳咳,但是.......然而......不过......,归一剧本离经典,尚有不小的距离  

   偶有一下几点意见,提出来供大家商榷:
   
   1.武将多,而且没有特色.这个问题,偶认为可以这样解决.
      首先是解决多的问题,大家报名的热情,我们还是要继续鼓励,多了怎么办,下野是一个
办法,但是我想更好的办法是分两个势力,一个势力不超过30为宜,实在多了,三个势力
也未尝不可,要让玩家痛感人才之不够用,发挥最差一个武将的能力才可应付敌人为佳(武将不够用不要扁我啊  )
     其次是解决没有特色的问题,这个也是我重点要说的.寻欢和hmm开发了一套至今偶还没有完全搞清楚的能力计算办法,不可谓不好  但是,过于繁琐,而且,大批武将向一个模子刻出来的,80,80,80,30的畸形武将到处可见,不好用,不好记,而且搭配极端之不合理,要说能力都不弱,用起来缺都不强.
    我的解决办法是这样的,能力值的设定,光荣是花了不少功夫的,所以偶们可以借用.比如,新野势力,30人,全部套用刘备势力武将的设定.比如你报名选关羽,好,那么你的能力和关羽一摸一样,兵法相性都已样,不过名字和头像还是你的.    但是也有一个问题,就是大家都选关羽怎么办?我说好办,寻欢hmm开发的那一套能力值估算办法不丢,比如,按那个办法计算出来能力值前10名的,我们拿出来,大家投票,选出5个为轩辕国的五虎上将,再就是四军师什么的,投票+能力计算综合排定,剩下的大家根据计算出来的能力值高低循序挑选.
     大家也不用担心自己能力低,因为有两个势力,另一个可以套用曹操阵营,一样有五虎将,有司马懿郭嘉之类的可以选,这样设定下来,人人有特色,文官武将,猛的衰的,搭配合理.开战起来也实用.

  2.电脑攻击力的问题,是不是可以再动点脑筋,再猛一点,现在大家水平都高了,自虐倾向比较严重,要充分的满足大家,第二个势力,不妨是一个四战之地,这样,难度也有选择,选不同的难度,就选不同的势力,老少,强弱玩家咸宜.

   3.钱粮问题,这个就要寻欢和hmm再好好想想办法了,不能让电脑缺粮,技术实现我不是太懂,看看能不能通过多加商人来解决.
   
   4,宝物问题,不要都是加武力统率的,一部分加政治和智力比较好.

    最后,偶想说,轩辕是大家的轩辕,归一是大家的归一,希望大家群策群力,出谋划策,多提意见,多参与测试,要通过大家的力量,来把这个剧本做成经典,运筹区一向藏龙卧虎,能人辈出,相信这个应该不是难事.

   咳咳,,再说一句题外话,意见一经采用,通宝的是不会少的啊,希望大家踊跃发言.

看了大 大的文章我没的说了,但对于人物能力的方面不大苟同,刘曹2家能人如云。归2如果这样设定和以前的剧本控制刘,曹差别不大哦。归一是我们自己的剧本有自己的特色还是应该的。本人感觉是对报名时能力控制太严了点,除了几个大大能力值在报名时能设的比较均衡外。新人就比较为难了,为了在剧本里有用(人人都想如此把 ,不会在那里是个可以流放的LG把  )不可避免要出现极端的配点。是否可以给新人和低级别的人在初始值上多给点  (私心哦)。菜菜说不出别的了,打住。
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发表于 2005-5-9 14:27 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由小李飞刀于2005-05-09, 14:23:36发表
两个势力我是绝不会搞的,我要的是一个势力可以造成两个势力那种效果。欲知后事如何,以后自有分晓

兄弟,看剑兄说的就是双城版!
总计60人!
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发表于 2005-5-9 14:30 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由zhunet于2005-05-09, 14:27:49发表
。本人感觉是对报名时能力控制太严了点,除了几个大大能力值在报名时能设的比较均衡外。新人就比较为难了,为了在剧本里有用(人人都想如此把 ,不会在那里是个可以流放的LG把  )不可避免要出现极端的配点。是否可以给新人和低级别的人在初始值上多给点  (私心哦)。菜菜说不出别的了,打住。

这个会考虑增加!谢谢!
(下次不要叫“归2”是归一第二版!还有归一第三版!)
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其实现在大家的能力我觉得是偏高了,人人都有几样80多的,而且几乎全部都是骑兵和弓骑人才,这个才是致命伤。看着一个个翻版,实在不爽

很多问题在第2版我们都已经作了充分的准备,只是现在还未是时候去实行
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发表于 2005-5-9 15:33 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
偶以前从来没玩过新武将,所以才玩上一会就不想玩了,谁谁会什么兵法基本上记不住,搭配起来也麻烦,汗~~
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其实说白了就是人多则乱,能搭配的人太多了,可以随便来。不像以前那样基本上有固定搭配
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发表于 2005-5-9 15:52 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由无闻于2005-05-09, 14:30:20发表
这个会考虑增加!谢谢!
(下次不要叫“归2”是归一第二版!还有归一第三版!)

抱歉
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发表于 2005-5-9 15:58 资料 主页 短消息 只看该作者
好希望哪个大大能把首屠的S9exe文件修改成PK版能用的,那样的话剧本难度就加了好多了。期待ing
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归一剧本出来后,确实没有起到应有的效果(至少没有热闹起来),也说不清为什么!我同hmm就是因为归一才成为是非常要好的兄弟的,现在几乎每天都联系,无话不说(都爱三国嘛),对于归一剧本,hmm和寻欢确实花了很多心血,在此向所有为归一剧本做出贡献的朋友敬礼!
我可能是最先玩归一剧本的,也没打多久,就有提不起兴趣的感觉,不知道为什么,总感觉有点不伦不类,为什么呢?我也提几点看法:
1、大家的名字是不是能起好点,有些名字实在是起的太没文化了,现代人还没古代人起得好,什么“南瓜、和尚”等等,看得就不爽,让人失去玩的兴趣!最好大家起三国中有的姓,出征旗上有姓,没姓就像农民起义军(三国年间称贼党),我们的势力应是正规军吧!呵呵!
2、关于能力的问题,大家太平均了吧,既没有什么高手,也没有什么垃圾,当然,谁也不愿当垃圾,这个问题要想办法解决。再一点,是不是得有点步兵、弩兵及水军方面的人材啊,难道大家都不爱走路了吗?在归二中我就要奋讯,连射。呵呵!
3、对于宝物,是不是不要搞出飞机啊,剧本的制做者(hmm和寻欢在剧本坐飞机逃跑,胆小啊!不如,哪天搞个风火轮,我也好逃跑啊!开个玩笑),古代有很多名马啊,如“黄膘马”等等,要多加政治和智力的,当然,加武力的不能少啊!
4、对于挑灯看剑提出的分二个势力的说法,我不大认同,毕竟大家都是轩辕的,不要窝里斗啊!
5、官位还是自己封的好,每人有各自不同的爱好,且要看形势的需要。相性嘛,还是稍有点曲别吧,当然还是要接近,在论坛上要好的相性一样,不太熟的相性有点差别。
6、最后说一下出场人数,我觉得39人最好,其他在野,有些人报了名,其实根本就没玩,要找那些非常忠实的三九迷!
提得不好的话,请大家批评!乱坎啊!
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由于骑兵与弓骑的兵法威力强,所以很多人都选了骑兵类兵法!!
我觉得把锥行和锋矢的防御降低,大约跟井栏差不多!!
因为当时的战斗还是以步兵作战为主,骑兵就相当于野战的“机械化”部队,就想井栏是为了专门攻城而设的,降低骑兵阵型的防御有助于限制其攻城能力,而且在三国时期的骑兵也是以轻骑兵为主,讲求的是灵活、机动性强,在与一般的步兵队混战时其实站不了多少优势的!!
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归一的功绩和作用,大家有目共睹。人气确实是旺了。
但也确实玩了两次就没玩了(个人原因)

两个难处:
最难用的,是武将,一大堆高不成低不就,甚至武力30左右会个突进!!!!

叫我怎么用?

将要有特色,不要光想着怎么好的兵法。其实如果只会骑兵系列,别的都不会,绝对比骑兵步兵还有混乱攻心都会点的好用的多!!
因为大家用的时候,总是会固定几个将去组队,不是经常换的

最难看的是头像!!
换几个大家都觉得可以的吧,要不就自己选好头像,真的很多看起来不爽
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好看的头像不多啊!!
建议用头像修改器去310处截几个好的过来,感觉上310的头像要比39的要好
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发表于 2005-5-9 17:51 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
什么?我还没有下载呀!哪里能下?
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发表于 2005-5-9 18:12 资料 文集 短消息 只看该作者
几点建议:
一、关于武将太多的问题,建议大本营留15~20名左右即可,其它设置为未发现状态(个人觉得在野也不好处理,一旦变成敌人该怎么办才好呢?),散落各地,随着地域的扩大,慢慢搜索出来。
二、可以考虑把SAN9的武将(特别是刘备系)选一批出来,供大家扮演,兵法能力属性用原来的,名字、头像和自传用大家的,同时,已经被选用的武将从原来的君主下去除。
三、考虑到名将的重要性,不能过于削弱电脑,可以考虑玩家主要扮演二、三流武将比较合适,单项能力90+的控制在5名左右,80+的10名,体现人才的重要性,也可以促进玩家锻炼自己,培养也是一种乐趣啊。
四、如此改动,可以开始些活动,比如培养进步比赛、找人比赛等等。
五、控制新增宝物数目,毕竟还是原来的宝物更加诱人,也更为合理。
六、起名应该用特色,古色古香些才好,容易记,欣赏性又强。

暂时就想到这些,请楼主考虑考虑~
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发表于 2005-5-9 19:23 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
谢谢大家的意见和建议,所有的建议我们都会好好考虑参考的!
对提出有用建议德人给与奖励!
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发表于 2005-5-9 21:44 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
个人谈几点问题

1,如果这个剧本想要做成大家的归一剧本的话,要想得到大家更多的认可,这个剧本就不应该再是一个人或两个人在埋着头做,而是应该得到大家更多的参与。一个很重要的问题是,现在这个剧本的设置到底只是剧作者个人的想法,和大家的意志基本上是无关的。其实说白了,如果这个剧本是官方做的,肯定会得到更多人的认可。如果要继续做的话,大家更多的参与是必须的,大家的意志在游戏里没有得到体现,这个剧本还是会很难得到大家的认可。

2,应该说这个剧本的测试是不严格的,它本应该在放出来之前做更多的测试。这个会很致命的,如果大家第一眼看到剧本就发现有很多不满的地方,会很不爽,即使剧作者做了第二次更新,除非是非常想玩否则他不会去下载第二次。所以说第一印象非常重要。以前我也曾说过,做剧本的人玩过着自己的剧本没有,不要老想着是为别人做的,悦己然后悦人。
从风总是强调测试的重要性,这个一点都没错,下次要做希望有更多人做更多的测试……

3,最重要的一点,san9毕竟不是扮演型的游戏,san10轩辕剧本的成功之处正是san9归一剧本的失败之处。san10轩辕剧本可以扮演玩家自己,与论坛的玩家互动,san9能干什么?大家都是一样的君主一样的武将组成,说实在的,归一剧本里面出风头肯定就是几个能力高的,其他玩家基本上就没有多少印象。关键的地方是怎么体现玩家个人的风采?自己所代表的武将在游戏如果默默无闻毫无用处,这会很大程度影响玩家继续玩下去的兴趣。大家或多或少都会有点私心,既然是这么一个剧本,都会希望自己的武将表现活跃,表现得有用。
那么怎么办?怎么样来提高大家的兴趣?武将越多个人的表现机会就会越少,怎么解决?
有人说下野?下野能解决吗?说实话,那些要求下野的人基本上都不怎么玩这个剧本才要求下野,如果你要玩这个剧本你连你自己在哪个角落你都不知道,可能吗?
多个城?说实话没有多大区别,就是更忙更乱一点,还不是你手下这五六十个武将,代表自己的武将该无闻还是无闻。
分两个势力?每个势力还是三十多个人,稍微好一点。又有点技术上的问题,得用两个存档,用新武将玩就是这点不好,得用存档。不过既然用了两个势力,那就不如再多弄几个势力~!所以我的一个想法:
按照剧情,咱们都是回到三国的人,应该没那么快一下子都聚到了新野,让部分人分散在全国的各地,但是他们又把周围一些失散的伙伴聚起来,还抢了一个城作为根据地。  
试试这样设置:大部队还是在新野,两位老大也在,其他的人每四五个人占据一个城分别散落在遥远的全国各个地方,比如云南,桂阳,西平,襄平等这些地方(不同势力),这些人周围也同样是强敌环伺,危在旦夕。这四五个人怎么组成?你们论坛不是有这么多义兄弟吗,拉一帮兄弟聚在一起不很好吗?  
这样就选择多了,留在大部队里也好,拉几个兄弟出去割据也好,总比大家都是单调的同个势力同个君主好吧。这个剧本也应该考虑一下趣味性的问题,只考虑难度出路不大。
当然这样也有问题,不是玩家控制的势力很快就会电脑灭掉,不过被灭就被灭咯,三国里面残酷的现实就是这样~  后来也可能会跟兄弟对阵沙场,不过这也很无奈,人家也要存活嘛。但后来要是能把这些现代人都聚齐在一起,也算是大功一件咯!  

暂时说这么多吧。
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发表于 2005-5-9 22:10 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 QQ
讲的很对,完全赞同月满的意见,寻欢和hmm不妨考虑一下
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QUOTE:
按照剧情,咱们都是回到三国的人,应该没那么快一下子都聚到了新野,让部分人分散在全国的各地,但是他们又把周围一些失散的伙伴聚起来,还抢了一个城作为根据地。 
试试这样设置:大部队还是在新野,两位老大也在,其他的人每四五个人占据一个城分别散落在遥远的全国各个地方,比如云南,桂阳,西平,襄平等这些地方(不同势力),这些人周围也同样是强敌环伺,危在旦夕。这四五个人怎么组成?你们论坛不是有这么多义兄弟吗,拉一帮兄弟聚在一起不很好吗? 

这个总算解决了看着人头痛的问题
强烈支持这个想法。
全在一起,只会让很多的人一直默默无闻,要是在别的弱势力,一样可以当大将,军师什么的(智谋之士好多)

只是如果兄弟分散,人手少了,自然难度要稍微降低,是否?


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