关于三国系列的吕布探讨! - 运筹帷幄 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	北冥有鱼

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	15
编号	45292
注册	2005-8-10

#1

发表于 2005-8-14 21:19 资料短消息只看该作者

看过三国演义的都知道三英战吕布.刘关张三个强将战吕布一个人都没有打过,大家不难想像吕布的实力有多强大!但是所有三国游戏里面都完全没体现出他这种强大!别说战三英恐怕2个刘备他都打不过!
这叫吕布处在一个很尴尬的地步!攻击不比关羽,赵云多几点!但是智力却比他们少很多!结果综合起来还没他们厉害!
本人一直觉得这是所有三国系列中的一大败笔!既然是吕布我们就应该感觉到他的强大!那种无可战胜的霸气!这一点我仅仅在三国群4中感觉到一点点!希望以后的三国游戏里面能看到当年的战神!

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	诸葛砚

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	233
编号	15022
注册	2004-8-8

#2

发表于 2005-8-14 23:59 资料主页短消息只看该作者

不会啊，你可以玩三国9

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	旖旗从凤

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	98
编号	18698
注册	2004-9-30

#3

发表于 2005-8-15 00:06 资料短消息只看该作者

刘关张3人都没打过吕布，这点不赞成~
关张已经把吕布打得只有招架之力了，结果刘备上去，坏了大事，关张为了保护刘备，所以影响了战斗力，严重BS大耳~~所以至今有人说大耳武力不低，战过吕布，时间上是关张保护他

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	秋月枫舞 (花之庆次)


	东襄侯谏议大夫

组别	翰林学士
级别	卫将军
好贴	7
功绩	491
帖子	6522
编号	1977
注册	2004-9-23
来自	云的彼端
家族	司徒实业

#4

发表于 2005-8-15 00:46 资料主页文集短消息只看该作者

如果以255为满值就能解决了,差距立刻能显而易见.

不过应该设个颠峰和低谷时间.例如189年的吕布可以达255.到战徐州时下滑到250,而张飞应该这时是最强的颠峰达到248到250能和吕布打100合平手了.
关羽可以在斩颜良时达到颠峰248.赵云则是长坂时颠峰达到245~248.张飞低谷可以在战张颌时下滑至230.关羽起伏较大,颠峰后基本一直走下坡,最低可降到225~230,战徐晃庞德(此时是关平的颠峰达到225).赵云一直比较稳定,低谷应该在战姜维时,可以设为235(应该不至于出全力,姜维颠峰在此为225),黄忠的颠峰是战长沙240~245.然后逐步下滑最低可以参考为225.据此大约推算出魏延实力为220~235.马超颠峰为单挑张飞或许褚时245或更高,低谷不详,约定为230左右.等等..........

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	mf48


	富阳侯光禄大夫

组别	翰林学士
级别	平南将军
好贴	4
功绩	441
帖子	2036
编号	1760
注册	2003-10-31

#5

发表于 2005-8-15 10:09 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由旖旗从凤于2005-08-15, 0:06:09发表
刘关张3人都没打过吕布，这点不赞成~
关张已经把吕布打得只有招架之力了，结果刘备上去，坏了大事，关张为了保护刘备，所以影响了战斗力，严重BS大耳~~所以至今有人说大耳武力不低，战过吕布，时间上是关张保护他

严重反对，这是主管臆想。
首先，探讨的依据是演义，必须按照老罗的意思来，除非他有明显疏忽导致矛盾的地方。他写三英战吕布，不仅突出吕布之勇，也是说三英之勇，怎么能反而说刘备不行？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	北冥有鱼

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	15
编号	45292
注册	2005-8-10

#6

发表于 2005-8-15 21:25 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由旖旗从凤于2005-08-15, 0:06:09发表
刘关张3人都没打过吕布，这点不赞成~
关张已经把吕布打得只有招架之力了，结果刘备上去，坏了大事，关张为了保护刘备，所以影响了战斗力，严重BS大耳~~所以至今有人说大耳武力不低，战过吕布，时间上是关张保护他

刘备不行?难道大家忘了在刘关张结义之前是张关比力是刘备单人强行拉开他们的!另外虽然本人不太喜欢刘备这个角色,但是其武力绝对不低!只是没有什么战绩而已!

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	三国狂魔 (饿狼)

组别	校尉
级别	牙门将军
好贴	1
功绩	10
帖子	542
编号	250
注册	2005-7-31
来自	欲望国度

#7

发表于 2005-8-16 02:25 资料文集短消息只看该作者

靠.吕布设得不牛还有谁牛?你试玩三九,看三个刘备打得赢一个吕布不?保证最后吕布还能剩大半血.就算派三虎和他打车轮战也未必能赢,更何况区区几个刘备.在不修改的情况下,三国基本上没人能战胜吕布,这很符合演义.很多三国游戏,吕布都是有隐藏属性的,根本和其他武将不在同一个级别.

我倒是觉得大多数的三国游戏都太偏爱吕关张了,就他们有武器而且武器超级NB,拿了武器的这三人根本就属于怪物级别的,远远超出了其他的猛将,单条上没悬念,许典之流只能沦为任人鱼肉的角色,马超也不是那个能和张飞大战几百回合的猛男,没有清缸剑的赵云在他们面前也不值一提.黄忠遇到关羽,恐怕也是被秒杀的命.其他像夏侯之流就更不必说了.

所以偶觉得应该削弱武器的附加能力值,否则对那些没有武器的人太不公平了.本来就三个家伙的武力就高出别人一截.现在还拿武器,分明就是欺负人嘛.

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	小依依 (小11)


	杞国公主

组别	翰林学士
级别	平北将军
功绩	353
帖子	1993
编号	194
注册	2004-9-21
来自	飘渺云间
家族	慕容世家

#8

发表于 2005-8-16 03:08 资料主页文集短消息只看该作者

吕布在三国志系列里面单条能力是最强的呵呵这点根本就不用怀疑虽然我只玩过6.7.8.9.10 这5代但是不可否认光论单条的话这几代中吕布都是站在顶点的尤其是8代和9代即使你武力110 遇到吕布10有8.9都会输而在10代虽然由于单条的可操作性大大加强可以使得吕布的武力神话不如8.9代中那样耀眼不过呢即使在10代中吕布依然有着独一无二的隐藏属性呵呵

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	狼一

组别	校尉
级别	前将军
功绩	23
帖子	1784
编号	28053
注册	2004-12-17

#9

发表于 2005-8-16 07:51 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由鬼狱斩于2005-08-15, 0:46:49发表
如果以255为满值就能解决了,差距立刻能显而易见.

不过应该设个颠峰和低谷时间.例如189年的吕布可以达255.到战徐州时下滑到250,而张飞应该这时是最强的颠峰达到248到250能和吕布打100合平手了.
关羽可以在斩颜良时达到颠峰248.赵云则是长坂时颠峰达到245~248.张飞低谷可以在战张颌时下滑至230.关羽起伏较大,颠峰后基本一直走下坡,最低可降到225~230,战徐晃庞德(此时是关平的颠峰达到225).赵云一直比较稳定,低谷应该在战姜维时,可以设为235(应该不至于出全力,姜维颠峰在此为225),黄忠的颠峰是战长沙240~245.然后逐步下滑最低可以参考为225.据此大约推算出魏延实力为220~235.马超颠峰为单挑张飞或许褚时245或更高,低谷不详,约定为230左右.等等..........

这个太复杂了吧
光是武力系统就要那样

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	陈靖仇

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	175
编号	5364
注册	2004-2-16

#10

发表于 2005-8-16 08:53 资料短消息只看该作者

三国无双3里的吕布超厉害，我用刘备挑了华雄到他那就完了，这么过也过不去~~

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	13330

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	31
编号	35808
注册	2005-4-1

#11

发表于 2005-8-16 09:26 资料短消息只看该作者

我记得三五里吕布的隐藏属性高达120的。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	胜利零

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	4
编号	45713
注册	2005-8-16

#12

发表于 2005-8-16 12:49 资料短消息只看该作者

所以我抓到吕布必斩
ＨＯＨＯ

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	天宫公主 (司徒家的颖颖)


	虞国公主 ★

组别	限制发言用户
级别	大将军
好贴	6
功绩	517
帖子	11552
编号	1037
注册	2004-10-25
来自	天津
家族	司徒实业

#13

发表于 2005-8-16 13:28 资料主页短消息只看该作者

39里拿武力115的跟吕布单挑, 照砍不误.

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	胜利零

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	4
编号	45713
注册	2005-8-16

#14

发表于 2005-8-16 13:54 资料短消息只看该作者

刘备和吕布ＰＫ２，３下就没了．．．．．．

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	哆啦A梦

组别	仕女
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	156
编号	36913
注册	2005-4-16

#15

发表于 2005-8-16 22:26 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由胜利零于2005-08-16, 13:54:37发表
刘备和吕布ＰＫ２，３下就没了．．．．．．

大招一下！！！

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	Roalfan

组别	士兵
级别	忠义校尉
好贴	1
功绩	8
帖子	293
编号	45434
注册	2005-8-12

#16

发表于 2005-8-16 23:11 资料短消息只看该作者

不能说光荣偏爱吕关张，这三个无论是演义还是史实，都是三国名列前茅的猛将啊！

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	三国狂魔 (饿狼)

组别	校尉
级别	牙门将军
好贴	1
功绩	10
帖子	542
编号	250
注册	2005-7-31
来自	欲望国度

#17

发表于 2005-8-16 23:30 资料文集短消息只看该作者

我不是说他们的原始武力,我是说他们的武器太bt了.少了武器才能真正体现差距,否则只会破坏那个平衡性.你试试叫许诸打张飞,看能不能撑它50回合,我保证100回合内也难分胜负,许张的差距,再大也不会超过吕张的差距.但拿了武器的张飞,根本就是纯欺负许诸,还打个屁啊,根本没得打.武器的强化是三国游戏的一大败笔,娱乐性是提高了,可惜历史感没了.有武器和没武器可以说是两个完全不同的级别.吕关张如果是拿了武器才100,97,98,我倒无话可说,偏偏这是没有武器的数据,再加上武器便是怪物了.其他武将因为他们而贬值

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	20011380

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	8
编号	37233
注册	2005-4-21

#18

发表于 2005-8-17 21:21 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由陈靖仇于2005-08-16, 8:53:34发表
三国无双3里的吕布超厉害，我用刘备挑了华雄到他那就完了，这么过也过不去~~

的确如此，在无双系列中吕布才说是牛啊

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	糖果大魔王

组别	限制发言用户
级别	牙门将军
功绩	5
帖子	549
编号	45572
注册	2005-8-14

#19

发表于 2005-8-17 21:31 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由三国狂魔于2005-08-16, 23:30:49发表
我不是说他们的原始武力,我是说他们的武器太bt了.少了武器才能真正体现差距,否则只会破坏那个平衡性.你试试叫许诸打张飞,看能不能撑它50回合,我保证100回合内也难分胜负,许张的差距,再大也不会超过吕张的差距.但拿了武器的张飞,根本就是纯欺负许诸,还打个屁啊,根本没得打.武器的强化是三国游戏的一大败笔,娱乐性是提高了,可惜历史感没了.有武器和没武器可以说是两个完全不同的级别.吕关张如果是拿了武器才100,97,98,我倒无话可说,偏偏这是没有武器的数据,再加上武器便是怪物了.其他武将因为他们而贬值

9494!黄忠还能和关羽打上一打，可游戏里黄93关羽103!我靠不是一刀就挂了吗！

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	桃桃

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	74
编号	44686
注册	2005-7-31

#20

发表于 2005-8-17 22:43 资料短消息只看该作者

三国X吕布的秒杀实在太酷了..
有人统计过说秒杀率66%
我玩了一下,差不多是这个数~~
武力108,很多对手即使不秒杀武技也非常好用.
实在是...
百战百胜!!!

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	飞雨落花中

组别	仕女
级别	讨逆将军
功绩	7
帖子	690
编号	7732
注册	2004-5-18

#21

发表于 2005-8-18 13:10 资料主页个人空间短消息只看该作者

给吕关张配上武器不合理，破坏了平衡。
硬要配武器，要求给子龙也配武器，“子龙枪”。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	三国狂魔 (饿狼)

组别	校尉
级别	牙门将军
好贴	1
功绩	10
帖子	542
编号	250
注册	2005-7-31
来自	欲望国度

#22

发表于 2005-8-18 13:48 资料文集短消息只看该作者

武器不是不能配,但一定要考虑那个平衡性.吕布之所以强,是因为有方天画戟.没有双铁戟的典韦,也杀不了多少个小兵.所以吕布三国第一的武力,应该要把武器的因素加进去,拿了方天画戟的吕布武力才能有100,这样才合理,偶就不信没有方天画戟的吕布能打得赢手拿长枪的赵云.所以有武器和没武器差很远是很正常的.同理,其他武将也应该把武器的因素考虑进去.五虎虽强,但他们和魏国那帮猛将的差距肯定没有游戏中的那么大,看到许诸,典韦,张辽等人经常被人虐待,还真是不爽

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	老顽童

组别	校尉
级别	后将军
功绩	14
帖子	1413
编号	112
注册	2003-12-31

#23

发表于 2005-8-18 15:58 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由三国狂魔于2005-08-18, 13:48:05发表
武器不是不能配,但一定要考虑那个平衡性.吕布之所以强,是因为有方天画戟.没有双铁戟的典韦,也杀不了多少个小兵.所以吕布三国第一的武力,应该要把武器的因素加进去,拿了方天画戟的吕布武力才能有100,这样才合理,偶就不信没有方天画戟的吕布能打得赢手拿长枪的赵云.所以有武器和没武器差很远是很正常的.同理,其他武将也应该把武器的因素考虑进去.五虎虽强,但他们和魏国那帮猛将的差距肯定没有游戏中的那么大,看到许诸,典韦,张辽等人经常被人虐待,还真是不爽

楼上说的有理。

因此自编剧本里的追加宝物还是对游戏的平衡性上有很大帮助的。

相信都经历过八王里初期惊心动魄的单条场面吧，那样才比较接近公平的单条。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	archer (rougou)

组别	士兵
级别	偏将军
功绩	4
帖子	364
编号	37355
注册	2005-4-23
来自	nj

#24

发表于 2005-8-19 10:07 资料主页短消息只看该作者

9里面的吕布单条不要太狠啊！

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	狼一

组别	校尉
级别	前将军
功绩	23
帖子	1784
编号	28053
注册	2004-12-17

#25

发表于 2005-8-19 14:14 资料主页文集短消息只看该作者

自创一个武将，连续按妖术
然后武将勇猛值就是7了
100+一把刀5
砍吕布，胜率一半对一半

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	北冥有鱼

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	15
编号	45292
注册	2005-8-10

#26

发表于 2005-8-19 23:04 资料短消息只看该作者

。。。。。。都说的单条啊！我说的一打三！游戏里吕布也许可以一个个的把刘关张干掉！但刘关张一起P吕布又是一个概念啊！群5里一个武力100的应该也干不过3个武力60的！所以个人觉得武力还是体现的不强！

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	Roalfan

组别	士兵
级别	忠义校尉
好贴	1
功绩	8
帖子	293
编号	45434
注册	2005-8-12

#27

发表于 2005-8-19 23:18 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由飞雨落花中于2005-08-18, 13:10:09发表
给吕关张配上武器不合理，破坏了平衡。
硬要配武器，要求给子龙也配武器，“子龙枪”。

赵云基本是没资格和上述三位平起平坐的，两晋南北朝时期关张都是武神，吕布号称三国第一。这三个在后世的影响力太大了，做游戏也应该考虑这一点。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	三国狂魔 (饿狼)

组别	校尉
级别	牙门将军
好贴	1
功绩	10
帖子	542
编号	250
注册	2005-7-31
来自	欲望国度

#28

发表于 2005-8-19 23:27 资料文集短消息只看该作者

我只能说群5那是特例,其他游戏哪有3个一起上的,最多也只是车轮战

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	Roalfan

组别	士兵
级别	忠义校尉
好贴	1
功绩	8
帖子	293
编号	45434
注册	2005-8-12

#29

发表于 2005-8-19 23:30 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由三国狂魔于2005-08-19, 23:27:31发表
我只能说群5那是特例,其他游戏哪有3个一起上的,最多也只是车轮战

其实光荣是有能力做群殴的，比如大航海时代4pk的甲板接舷战，三9要是能把一个队的所有武将放到一个战场上厮杀就很完美了。就像发动兵法时那样。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	三国狂魔 (饿狼)

组别	校尉
级别	牙门将军
好贴	1
功绩	10
帖子	542
编号	250
注册	2005-7-31
来自	欲望国度

#30

发表于 2005-8-19 23:47 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由Roalfan于2005-08-19, 23:18:39发表

QUOTE:

原帖由飞雨落花中于2005-08-18, 13:10:09发表
给吕关张配上武器不合理，破坏了平衡。
硬要配武器，要求给子龙也配武器，“子龙枪”。

赵云基本是没资格和上述三位平起平坐的，两晋南北朝时期关张都是武神，吕布号称三国第一。这三个在后世的影响力太大了，做游戏也应该考虑这一点。

说到做游戏更应该考虑玩家的爱好,否则你自我感觉再好,别人不喜欢也是徒劳.不管是演义还是历史,关张都没有游戏中的那样强大.把神化了的关张拿出来有什么意思,索性让关羽懂妖幻术算了,人家都已经成仙了,还用得怕吕布那个小子

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布