為什麼幫忙要債的,或者幫忙打官司的總是令人討厭? - 水泊轩辕


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#1

发表于 2024-5-31 20:48 资料文集短消息看全部作者

回复 #2 橙炎陽的帖子

黑涩会暴力讨债早把这一行名声搞臭了，迁怒汤姐。很多人大约觉得她暗地里也涉黑，只不过上电视装装样子罢了

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#2

发表于 2024-6-1 09:26 资料文集短消息看全部作者

回复 #4 橙炎陽的帖子

这种事情看比例就好。只要90%以上你所谓“专业要债公司”是黑社会性质，被大家反对很正常。至于有没有10%的清流，那是无足轻重的

私力讨债本来就有抢劫、打砸的嫌疑，你敢说讨债的没有多拿过？再加上非法的高利贷。双方都是违法分子拉扯很正常

所以才需要走司法程序。要不到债这点在中国很常见，私力借贷、缺乏抵押物的大额借贷估计70%都会抵赖。所以老赖这个词也很流行，现在的法律也在一步步对他们收紧。从限高到上征信，总的来说法治发展还是太慢，相比经济发展。估计很多官僚也从不统计概率吧，问题多严重都没个谱。本朝理论上有人大，实际上社会急需解决的问题连讨论都没有

美国因为信用卡流行，上征信这招倒是很见效。老赖确实少得多，不过流浪汉成灾；后者很多便是破产者。以中国的人口与经营水平来说，债务收紧，流浪汉也会暴增。到那时也是官家十分头疼的事情，又回到前清乞丐遍地的模式了，而且危险。所以现在也没什么好办法，只这么不死不活地拖着

[ 本帖最后由斑鸠凉于 2024-6-1 09:35 编辑 ]

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#3

发表于 2024-6-1 21:43 资料文集短消息看全部作者

回复 #7 hhp19910906 的帖子

我国只有企业级的破产保护，个人是没有的。而且破产保护只是缓冲几天，钱还是要还的。另外，若是破产之后上征信像美国那样，支付宝与微信都刷不了，日子还是很难过的

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#4

发表于 2024-6-2 11:28 资料文集短消息看全部作者

回复 #9 橙炎陽的帖子

艳阳又有双标的嫌疑啦

你在隔壁帖的逻辑是：犯错了旁观者有嘲讽的权利。别人看见讨债这一行劣迹斑斑，按你的逻辑当然有嘲讽的权利。正是因为这种逻辑，所以人们鄙视农村人，地域黑。不就是因为那些人犯过错嘛。

到了这一帖，你的逻辑又变成了受害者有权利以各种方式维权，包括加入黑社会。加入黑社会算不算典型的犯错行为？因为受了损失、于是无恶不作吗。为什么这次观众又没有说话的份了？

[ 本帖最后由斑鸠凉于 2024-6-2 11:29 编辑 ]

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#5

发表于 2024-6-4 09:57 资料文集短消息看全部作者

回复 #12 橙炎陽的帖子

完全按法定程序走，是不是依然存在维权过当的情况？艳阳是否认为维权需要有必要的恶？按《刑法》抢劫1000元即可入刑。艳阳如何面对你的维权对象，告你抢劫的维权行为呢？遵守刑法，貌似连10%的恶都木有呢，甚至可以称为必要的善

顺便问下，艳阳对农民工讨薪的同情，是出于必要的善，还是恻隐之心呢？有些观点喜欢说，没有农民种田，大家没得吃呢

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#6

发表于 2024-6-5 10:33 资料文集短消息看全部作者

回复 #14 橙炎陽的帖子

拆迁理论上是完全合法的，实际上按公序良俗，通常人们都会认为执法过当。中国的法律历来都高于风俗，高标律人在很多人看来就是过当，艳阳对此是否同意呢？

以你#12举例的情况来说，维权属于过当了，如何文明地解决呢？

如果契约签订双方是平等的，我也同情被违约侵害方；契约不平等，我同情弱势方

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#7

发表于 2024-6-7 10:19 资料文集短消息看全部作者

回复 #18 橙炎陽的帖子

公序良俗属于德，并非理。按两河文明的标准，理与德性质都不同

道德两个字，道可道，非常道。道是随时代变化的。德则并非如此，像天主教所说的七德行，再过一千年，也还是那样。法仅仅是免于无耻，只有这一点点是很差劲的

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#8

发表于 2024-6-8 09:51 资料文集短消息看全部作者

回复 #24 橙炎陽的帖子

孟子说：无羞恶之心，非人也。你所举例：“有的男人認為老婆偷漢子要浸豬籠才對,女的認為性自由那怕結婚了通姦也無罪,誰無恥呢?”正好说明这个问题，通奸是羞耻的，女人认为性自由高于通奸，是无羞耻之心；男的认为浸猪笼这种私刑恶法可取，是无忌邪之心。两者都失去人性，一旦失去人性也就没了是非观；是非都没了，还有什么道理可言

很多时候争辩双方都错了，提高德行很容易看出这点，这是德之社会意义。无谓的争吵很多时候便是如此，正反双方都拿着半截便开跑。只有提倡德行才能促使有错的各方悔过，改进自己的观点

讲理与讲法则没有这种效果。由于真理的唯一性，而讲理双方都默认自己有理，实际上都没理，辩到最后甚至都是失败者。这是讲理的问题，从善如登，从恶如崩。讲法讲细致、具体了，得有律师的专业水平，得有法官做裁判，最后还需要旁观者陪审团定输赢。这是法治三件套。门槛高、成本也高，适合大事不适合小矛盾。相对简便的做法是以宪法精神讲法，这点国内目前还处于普法阶段，距离实现相当遥远

[ 本帖最后由斑鸠凉于 2024-6-8 09:52 编辑 ]

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#9

发表于 2024-6-9 11:06 资料文集短消息看全部作者

回复 #27 hhp19910906 的帖子

常人的道德乏善可陈，按《道德经》的标准，则光辉得多，不是法律能比的

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#10

发表于 2024-6-12 11:08 资料文集短消息看全部作者

回复 #37 hhp19910906 的帖子

《道德经》讲：“吾之道甚易知，甚易行”，为什么实现很困难，以致于天下莫能知，莫能行呢？

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#11

发表于 2024-6-12 17:37 资料文集短消息看全部作者

回复 #42 橙炎陽的帖子

现在舆论不会站强奸。不过照着女权今日的势头发展下去，未来很多人对小仙女的冷嘲热讽就不好说了。女权发展较早的北欧，已经有人嘲讽：“按女权的逻辑，生孩子也不该喊疼嘛”。这点与嘲讽被强奸女性，也不过五十步了

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#12

发表于 2024-6-12 20:57 资料文集短消息看全部作者

回复 #44 橙炎陽的帖子

城门失火，殃及池鱼而已。论迹的个案是你关注的点，论心的大方向是另一些人关注的点。在论迹的你看来只是捕风捉影，心本无迹

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#13

发表于 2024-6-12 21:33 资料文集短消息看全部作者

回复 #39 hhp19910906 的帖子

老子说自己甚易知，甚易行有什么意义？两千年来追随道教各宗修行的道士们呢？也莫能知，莫能行？

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#14

发表于 2024-6-13 20:30 资料文集短消息看全部作者

回复 #47 橙炎陽的帖子

你是这么看的，群众认为有前科的人不会坚决悔改，只是虚伪而已。对于虚伪不满意不是很正常嘛。艳阳如何确信你的判断是正确的，群众的判断就错了呢？

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#15

发表于 2024-6-14 10:20 资料文集短消息看全部作者

回复 #49 橙炎陽的帖子

一堆人把大环境破坏了，顶着被骂干呗。跟清洁工一样，这一行现状如此，光嚷嚷如何无济于事，坑不会自己填上

艳阳希望太阳围着你转？嫌苦可以不干嘛

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#16

发表于 2024-6-15 10:01 资料文集短消息看全部作者

回复 #51 橙炎陽的帖子

很简单，艳阳对几十万债权感同身受，其他人对黑社会、女权的危害感同身受。你觉得他们可耻，他们同样也觉得你可耻。可耻的人相互鄙视，不知道有没有提供你所谓的积极情绪价值？

[ 本帖最后由斑鸠凉于 2024-6-15 11:14 编辑 ]

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#17

发表于 2024-6-15 17:14 资料文集短消息看全部作者

回复 #53 橙炎陽的帖子

具体而论呢？比如李刚他儿子踩了别人一脚，被砍三十多刀。艳阳觉得群众会不会共情他？

你觉得天天共情你所谓的强者道德败坏，更多的人也觉得天天共情李刚之子道德败坏。所以相互远离，都不去嘲讽对方，是艳阳现在的观点？

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#18

发表于 2024-6-15 17:15 资料文集短消息看全部作者

回复 #55 hhp19910906 的帖子

那就是信心不足了。道教徒众信心足吗

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#19

发表于 2024-6-17 18:00 资料文集短消息看全部作者

回复 #60 橙炎陽的帖子

按艳阳这个逻辑，你仇视的人倒霉了，你也会去共情他们？化干戈为玉帛？不管对方跟我多么有仇，我坚决要求按法律办，给他公平。

艳阳这个逻辑，比启蒙大师伏尔泰的名言：“我不赞成你的观点，但我誓死捍卫你说话的权利”，还伟大呢

艳阳版“报怨以德”

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#20

发表于 2024-6-19 19:48 资料文集短消息看全部作者

回复 #63 橙炎陽的帖子

艳阳向往英雄好汉有志气。不过若你的仇人被你搞到一半受不了了跪地求饶，你会不会手下留情，减轻攻击或者放他一马？

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#21

发表于 2024-6-20 11:43 资料文集短消息看全部作者

回复 #66 橙炎陽的帖子

具体来说仇恨值与补偿金额会影响你决策吗？

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#22

发表于 2024-6-20 15:59 资料文集短消息看全部作者

回复 #68 橙炎陽的帖子

只是小恨，艳阳也会各种手段弄他吗？深仇大恨也采用私斗模式，不走法律渠道么

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#23

发表于 2024-6-21 17:26 资料文集短消息看全部作者

回复 #70 橙炎陽的帖子

如此说来#63是艳阳一时气急脱口而出了

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#24

发表于 2024-6-22 09:52 资料文集短消息看全部作者

回复 #73 hhp19910906 的帖子

你的意思是讲假话的人有时很有信心忽悠人吗。那么说谎者本身知道自己讲的是假话吗

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#25

发表于 2024-6-22 09:54 资料文集短消息看全部作者

回复 #72 橙炎陽的帖子

当事人如此碰瓷见得不多，旁观者常见。艳阳说说旁观者喜欢代入别人的屁股是什么心态？

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#26

发表于 2024-6-23 11:15 资料文集短消息看全部作者

回复 #77 hhp19910906 的帖子

旁人分辨当然有门槛，你们眼中的说谎者自己呢？

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#27

发表于 2024-6-23 11:16 资料文集短消息看全部作者

回复 #76 橙炎陽的帖子

按艳阳这个观点，你如何区分爱喷群众与雇佣水军呢？

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#28

发表于 2024-6-24 17:25 资料文集短消息看全部作者

回复 #80 橙炎陽的帖子

也就是说，回顶人群比较少的时候，艳阳即使觉得奇怪，也不会去查看他们的历史发言呢

比如今天喷五毛，明天喷五分的人，艳阳觉得算喷子，还是算水军？

[ 本帖最后由斑鸠凉于 2024-6-24 17:27 编辑 ]

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#29

发表于 2024-6-25 15:17 资料文集短消息看全部作者

回复 #82 橙炎陽的帖子

知乎，新浪网易这些门户都是如此。知乎可以查个人主页的动态，那不需要登录

既然艳阳不检查这点，那么遇到各种钓鱼，带节奏的帖，像你喜欢批判那些，咬钩代入自己立场喷别人意欲你喷的人。会不会有被套路的感觉?

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#30

发表于 2024-6-26 10:58 资料文集短消息看全部作者

回复 #84 橙炎陽的帖子

这么说艳阳的逻辑是：被别人当枪使了；使枪的人没错，被枪打的人有错。是这样吗？艳阳觉得水军与带节奏党破坏知乎一类门户网站企图以高赞代表民意，对知乎与网民的伤害无关自己痛痒吗？

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