徐晓东今天下午与浑元太极形意门掌门马保国PK - 水泊轩辕


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#91

发表于 2017-6-28 15:25 资料文集短消息只看该作者

正经的太极拳的流派，我随口能记起来（就是不用仔细想就能说出）的有以下几种。
第一是杨式太极拳。其中主要有杨班侯小架、杨健侯中架、杨澄甫大架三个分支，杨澄甫大架又分杨澄甫原传大架（以杨澄甫、杨守中、杨振基、杨振铎、赵斌、傅钟文等人为代表）、李雅轩、崔毅士、郑曼青、董英杰、陈微明、李玉琳、田兆麟、牛春明、褚桂亭等几个分支。
第二是吴式太极拳，其中有北派王茂斋开创；南派吴鉴泉开创；还有原传就是全佑的架子，在吴家拳中叫老架或者快架。这一支下面还有个常（远亭）式。
第三是武派太极拳，主要有李亦畲架、郝为真架、陈固安开创的新架，还有吴文翰的综合架是从新架派生出来的。
第四是孙派太极拳，就是一种。
第五是陈式太极拳，有老架（陈照丕，现在陈家沟学的就是陈照丕的拳）、新架（陈照奎）、济南架（又叫洪式太极拳，陈发科学生洪均生创立）、混元太极拳（陈发科学生冯志强创立）、李经梧派（李经梧是陈发科的正宗大徒弟，他的拳兼有陈家和吴家两派所长，自成一家。闫芳就是他的弟子，不过闫芳的凌空劲，李经梧的传人均不承认，说这不是老师传下的）、小架（据说是原传的太极拳架子，是陈品三传的）、长拳（据说山西洪洞通背与该拳有关系）。
第六是赵堡太极拳，有和式、忽雷架等，这一派我不太熟悉。其中和兆元的和式还分大小架两种。
第七是李家太极拳，创始人李瑞东，杨露禅的徒弟王兰亭代师传艺给他。

第一第三两家是最早的分派，前四家合陈家为五大派，上面七家是老七派，建国前就出名的。

第八是府内派太极拳，据说是杨露禅传到王府内的原传拳术。
第九是吴图南太极拳，把他独立出来是不知道他该算杨家还是算吴家，他是杨少侯和吴鉴泉共同的徒弟。凌空劲其实是他提出的。其实这个建国前也出名，不过当时吴图南是国术新锐的身份，还不能说建国前就自成一派，所以放在后面。
第十是顾留馨太极拳。他跟杨澄甫和陈发科学过一段时间的拳，他的拳主要是自己研究所得，以缠丝劲为最高原则。顾留馨是老地下党，以前主抓过太极拳和上海的武术工作，所以影响很大。
第十一是新太极拳，主要是从李天骥（李玉琳儿子）这里发展出来的，因为李天骥在体委武术司工作，所以就编了这个，以健身为主，推广的面也最大，包括简化太极拳、88式。并在此基础上新发展了48式等，现在的运动员主要就是这个流派的。
第十二是张三丰太极拳，跟吴家太极拳差不多，据说是刘德宽传下的，刘德宽跟杨家学过太极拳。福建万籁声一派有这个拳术。
上述十二家是大家都承认的。再是武当山在上世纪80年代之后据说挖掘出了武当太极拳，这个我真的不了解。

所以说，雷公太极拳也好，混元太极拳形意门也好，都不是这里面的内容，都要打个问号。
雷雷的师承是李雅轩的再曾徒孙一辈的传授。马保国的师承是冯志强徒孙辈的传授。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2017-6-28 15:45 编辑 ]

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#92

发表于 2017-6-28 17:04 资料个人空间短消息只看该作者

白鹤亮翅
由前势，设敌人从我身左侧，用双手来击，我速将右脚收回，即提起直前踏出，稍屈坐实，身随右脚同时转向左方正面，左脚移至右脚前，脚尖点地，左手心同时合于左手肘里，沉下至腹时，右手随沉随起，提护至右头角上展开，右手心向上侧，左手急往下，从左侧向下展开至左胯旁，手心向下，则彼之力即分散而不整矣。

杨澄甫太极中的一个招式，这个名字是很有名的，被很多武侠小说引用。不知道百度的解说是否到位。

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#93

发表于 2017-6-28 17:41 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #84 tiger1970 的帖子

我觉着是马保国自创浑元太极形意门，往好了说可以说是混元太极的分支，实际上不就是自立门户，所以说是掌门也可以，他自己的东西，想怎么叫怎么叫，叫天皇也只是看他愿不愿意

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#94

发表于 2017-6-28 17:58 资料文集短消息只看该作者

回复 #92 szwd1997 的帖子

不到位。这只是说了一种推手中的例子。
我大致说一下散手中的变化。这个变化十分复杂，我想到何处说到何处，肯定说的也不完全，只能说大致说一下。
这里只以杨澄甫太极拳大架的姿势为准。

白鹤亮翅。
太极拳有五行八法，五行是步法，八法是攻防法。
白鹤亮翅，上手是八法里面的绷法，下手是八法里面的按法。上前那个虚步是八法里面的右盼法。
用在技击上，上手既然是绷，那上手就要绷着劲，上手可以反背抽对方反耳光，对方一招架，手臂一内旋，就是一切掌、按掌，这个看手臂的转动情况。这就是里裹。上面说的是攻击，要是防守，手臂一转就压下去，你的手在对方手上面，直接抽脸，里面还藏着一个肘，要是裹不住，反方向轻轻一旋，就是一横肘。横肘后还可以继续亮翅。
下手既然是按，就不能捋。按，是暂时阻止，所以才上去打。要是有捋的动作，那就是引进反击。那基本就是野马分鬃啦。那架子就要低。这个架子是高的，一按上去就打脸。这个按，可以按上肢，也可以按下肢，但要尽量按中节，按住中节，对方被打倒，按住稍节，对方只能被打中，这两个是有区别的。按要照规矩来，有一个旋转掌的动作，因为你力弱硬按按不住，别伤手腕。
脚上这一右盼，要是虚起来，就是靠近抢中门反掌打脸，要是提起来，就是靠点腿远距离阻止，要是进下去，就是抢位，进下去之后，这个动作转胯，你爱怎么摔就怎么摔。

总体上，这个动作应用在散手上，是一个左手下压右手从左手上面打反背掌抽脸的动作，很快。对方一旦架出去，掌向上一穿身子就进去，上来就是摔。其实就是散手的抱摔。你下面那个掌也别闲着，拔对方的根，一拨就起来。这个与翻来覆去打耳光不同，是上面一下下面跟着就摔，总体上是上下变化的。

这个动作以前叫白鹅晾翅，动作是柔和中有力的。以后为好听改白鹤亮翅，就有了摆架子的意思啦。这个动作变化一定要转胯，胯不是腰，是脊柱为中心，骨盆为盘子那整个一块儿，与臀部这个概念比较接近，但动起来一定要以腰为轴。上手的时候，肩膀要放开，别总扣着，要放开的时候就要放开，不然达不到人家脸。这个动作其实要是取直势也成，那就是个上步左下压右直拳，这个直拳打成刺拳，不要太重，因为下面有一摔的变化。这个动作要是步子大，就变成了上步七星，打头，接着就是打虎式，换成散手就是左手的平勾拳打头。要是步子稳，就是云手的摔法，一抹，左手一捞对方的腿，就拔起来啦。太极拳只要用到摔，往往不完全靠别，而是靠捞腿，扭打在一起，捞腿比较利索。

上述是我对白鹤亮翅的简单说明。其实变化还很多，这个需要一边比划一边说，要好有个陪着挨打的人才能激发各种招数来揍他，这样才能说清楚。我这就说了一个常见的变化而已。

你那个例子其实也对，不过那是对于推手来说。推手就是玩劲，要是把对方的劲分散开，对方自己就认输啦。而且，那里面没写怎么分对方的劲。这里面只要是一旋转，就是一个钻掌，螺旋向天才能分开。这是个窍门。

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#95

发表于 2017-6-28 18:13 资料文集短消息只看该作者

回复 #93 hhp19910906 的帖子

查了一下，原来这个马保国来历还很大。

他贴出的师承是：
1、尚济先生的徒弟，传他陈家太极、形意、八卦、少林四派功夫。
2、马家功夫的传人，他爹传他。
3、王长海的徒弟，冯志强的徒孙，传他混元太极。我也找到了合影照片啦，从合影照片的格局来看，他的确应该拥有冯志强徒孙和王占海徒弟的身份。
4、峨眉拳、武当拳、螳螂拳、摔跤也有师承。

说个实话，尚济很厉害，冯志强也很牛。但不知道为什么他自称掌门？

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#96

发表于 2017-6-28 18:40 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2017-6-28 18:13 发表
查了一下，原来这个马保国来历还很大。

他贴出的师承是：
1、尚济先生的徒弟，传他陈家太极、形意、八卦、少林四派功夫。
2、马家功夫的传人，他爹传他。
3、王长海的徒弟，冯志强的徒孙，传他混元太极。 ...

我贴的第二个链接里，有马保国比划的两下子，虎兄，你觉得怎么样？

我说不出来什么，但就觉得唬人呢。

对了，他贴的东西可真不能作准。

我刚刚在微博上发现，马保国说他徒弟的师弟是王冠，什么王冠否认，有视频为证。

我搜了一下王冠。

王冠，1986年3月14日出生于辽宁省，2002年，王冠所在的辽宁省队到西安体院集训，技术和身体素质出众的王冠被西安体院的散打名教头赵学军看中，最终进入了西安体院散打队。在那里，赵学军给王冠创造了不少比赛机会，也让王冠意识到自己要想在职业拳台上立足，就必须博采众长，兼习各种格斗技术。于是，在赵学军的指导下，王冠开始学习泰拳、自由搏击等站立格斗技术，甚至还研习过巴西柔术，并参加过综合搏击比赛。

王冠是RUFF锐武终极格斗选手，中国羽量级选手，中国综合格斗界早已公认的最强斗士之一。

WKA自由搏击战胜欧洲冠军
2011年08月27日参加锐武综合格斗1的比赛中KO（拳击/击倒）Ramsey Dewey
2011年10月30日参加武林传奇6的比赛中3回合战胜现役武林传奇轻量级冠军：安藤晃司
2011年12月17日参加锐武综合格斗2的比赛中KO（拳击）中国天津中泰对抗赛冠军：王金刚
2012年03月24日参加锐武综合格斗3的比赛中TKO（拳击）中国URCC金腰带拥有者：姜周文
2012年06月30日参加锐武综合格斗4的比赛中战胜巴西柔术冠军：桑德罗达席尔瓦
2012年09月08日参加锐武综合格斗5的比赛中战胜中国拳天下70kg冠军/西安终极格斗66kg冠军：袁春波
2013年02月02日参加锐武综合格斗百万争霸赛的比赛中TKO（裁判终止比赛）终极格斗冠军：吴成杰（获得锐武综合格斗羽量级金腰带！）
2001年省锦标赛的冠军
　　2008年全国泰拳比赛71KG冠军
　　2009年全国泰拳比赛71KG冠军
　　2009年亚洲武道大会泰拳比赛71KG冠军
　　2009年第三届亚洲室内运动会71KG冠军
　　2009年WKA世界自由搏击比赛70KG冠军
　　2013年2月2日 “MMA锐武终极格斗-百万争霸赛”冠军

我对王冠是一无所知，直到今天才知道这个人。

[ 本帖最后由落叶聚还散于 2017-6-28 18:56 编辑 ]

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#97

发表于 2017-6-28 19:15 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #95 tiger1970 的帖子

学的东西多了，自己觉着有点本事，所以就自己立个门户，而且现在的人对门户观念没那么强了，李小龙都能自创一派，更别说当今的人了，说他不知天高地厚倒也不为过

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#98

发表于 2017-6-29 09:59 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 落叶聚还散 于 2017-6-28 18:40 发表

我贴的第二个链接里，有马保国比划的两下子，虎兄，你觉得怎么样？

我说不出来什么，但就觉得唬人呢。

对了，他贴的东西可真不能作准。

我刚刚在微博上发现，马保国说他徒弟的师弟是王冠，什么王冠否 ...

这个视频在网上传的很多啊，不是已经说是摆拍了吗？
至于他本人功夫怎么样......我只能说，关于太极拳的理解，我们理念不太相同，不好评论。
不过这次比赛是四对四，要是真打起来的话，他们真有可能不输。因为凡是搞散手的武馆，出来的徒弟水准应该差不多。他那边也有护具，打沙袋，我看应该差不多吧。

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#99

发表于 2017-6-29 10:06 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 hhp19910906 于 2017-6-28 19:15 发表
学的东西多了，自己觉着有点本事，所以就自己立个门户，而且现在的人对门户观念没那么强了，李小龙都能自创一派，更别说当今的人了，说他不知天高地厚倒也不为过

李小龙跟他不一样。
李小龙的截拳道基础是建立在批判传统武术的基础上的。
这真的是批判，中国传统武术基本全部当了反面教材。
但是，李小龙有一些误解，比如他把练法当成打法，把咏春拳在特定情况下的动作（比如二字钳羊马）当成普遍情况下的动作，把扭打的打法当成闪战移身的打法等等，因此他对传统武术的评价很多是有点冤枉人的。
这也是李小龙之所以问叶问是不是还认他这个徒弟的原因----因为他推翻了叶问教他的东西（当然，很多东西也被保留下来）。
其实，李小龙按照中国的规矩，不能算徒弟，只能算拳馆的学生，而且咏春的六大件（小念头、寻桥、标指、木人桩、八斩刀、六点半棍）还没学全。
正在这个批判的基础上，李小龙创立了自己的截拳道。
他这个不算欺师灭祖，因为他根本就是没学完的学生的身份，没有“师”也没有师“祖”。

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#100

发表于 2017-6-29 10:06 资料个人空间短消息只看该作者

立门户的事情多了，周立波滑稽戏出生，自己编个海派清口的创始人，创始人可比什么掌门不牛一百倍，掌门只是一段时期的ceo，创始人可是要载入史册的味道。
还有乐嘉号称色彩性格学创始人，你难道认为中国人都不上网吗？国外早就有色彩性格学了。
国际米兰的成立就是当年AC米兰一部分球员组建的，类似于美国脱胎于英国，这些都很正常。

自立不自立，业内说的是道德，门阀，等级，资历这些，而对于外部来说，从武术的角度就是你能打赢以前业内的人，就具备含金量。你能把传统门派的大多数人打过，哪怕你叫么么哒掌门人也会有人敬重你的。谁都打不过，你叫再吓人的名字也没用，比如圣剑门门主，八荒六合太极门门主，南拳无敌会会长。

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#101

发表于 2017-6-29 11:22 资料文集短消息只看该作者

回复 #100 szwd1997 的帖子

传统的立一派门户，确实是你说的这样。要打赢别人，最起码要在一个时期基本打赢当地的人。比如杨露禅立太极拳门户，就是因为他在北京基本没遇到对手，武禹襄倒是没打别人，但他打过杨露禅，不分上下，教出个徒弟杨班侯又是杨家的顶梁柱打手，所以到了郝为真也立门户啦。孙禄堂更不用提，本来就是动手的高手；吴鉴泉和王茂斋也挺能打。
但是现在不许私斗，也就是说，要动手，先要公安部门批准，而且立的生死状都不算数，打伤人按故意伤害，打死人按故意杀人判刑。这个早在几十年前我学武术的时候，就是这个规矩。所以谁想立门户就不能按照以前的做法来啦。
不能打，那谁要自立门户，那就成了随便自立啦，反正没人能来打----公安那边就通不过，而且打死人按故意杀人，打伤人按故意伤害，代价太大。

其实这个东西，要是偷偷动手比武，没人告发的话，也未必不能说就是不能打起来，可是要是出点伤害啥的，人家一翻脸要告你，你一点办法也没有，法律上可不承认你有私斗的权利。所以我说徐晓冬这是怎么回事，本来就违法的事情，还敢搞到互联网上去。

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#102

发表于 2017-6-29 11:57 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #101 tiger1970 的帖子

这里呢，不过老虎之前也说过，就是武术界的人认可偷袭，如果有这样的价值观，确实不能私斗。不然受伤了，肯定找警察。除非武术界的都是君子，那么就可以。从这一点说，武术界的人是不是还不如黑社会啊？

你看啊，如果我找你借2k，而且我们关系好，你是不会写欠条的吧，因为那样伤感情。但如果不写欠条，我在法律上是可以吞了这笔钱的。

所以私斗和借钱不写欠条是同理，考验的是人的道德。

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#103

发表于 2017-6-29 12:22 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2017-6-29 11:57 发表
这里呢，不过老虎之前也说过，就是武术界的人认可偷袭，如果有这样的价值观，确实不能私斗。不然受伤了，肯定找警察。除非武术界的都是君子，那么就可以。从这一点说，武术界的人是不是还不如黑社会啊？

你看 ...

台灣陳之漢館長講過,這年頭沒有踢館,沒有比武這些的,有的只能是以交流,比賽的方式
你想出名,那你就參加比賽
你覺得不好玩,那你可以自己辦

我認為規範化,各辦各的才是武術運動的真正出路
強調實戰,無規則的武術不合乎現代道德和社會公約

僅管會產生很多規則外的自稱實戰派的騙子,但這是沒辦法中的辦法
我寧願天天見騙子,不願意看到天天打死人

=======

簽了生死狀,比武輸了就去報警的人確實很無恥下作,但不是整個武術界的人都這樣,
但還是我一貫的觀點,社會風氣就這樣

水王常在各大社會新聞最愛講的一句話,大意是說:道德幾塊錢一斤?
自己賺了就潛規則,吃虧了就報警這種破事肯定不止武術界有

黑社會也有很多砍不贏人就報警的,像您說的黑社會就不報警,這是電影,黑社會懂得借力打力的人太多了
像上次山東于歡案就是,借高利貸,還不起了就報警
成都女司機呢?自己切線N次沒問題,人家錘她,她不就報警了嘛
甚麼違停被人砸車的也是啊,我違停可以,你鎖我車?我報警
工人不遵守企業首則違規操作,受傷了報勞動法索賠
上個月吃烤魚的新聞也是,孩子去店裡亂跑,燙傷了報警
在馬路上開車最多這種人了,我可以切線,我可以隨便用遠光燈晃你,對不起,你不能切我,不然,我報警
還有甚麼車主好心順風車帶乘客,結果出意外了乘客告車主呢

時代在進步,遊戲規則一直在變,現在已經不是那個過去那個想像中的江湖,或許說這樣的江湖從來都不存在

訴諸規則來報警圖利,是道義的失落,也是時代的必然,誰不報警誰傻

[ 本帖最后由棕炎陽于 2017-6-29 12:35 编辑 ]

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#104

发表于 2017-6-29 12:30 资料文集短消息只看该作者

回复 #101 tiger1970 的帖子

他不发到网上怎么炒作自己？

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#105

发表于 2017-6-29 12:38 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 棕炎陽 于 2017-6-29 12:22 发表

簽了生死狀,比武輸了就去報警的人確實很無恥下作,但不是整個武術界的人都這樣, ...

这个要看后果，假设两人比武，一个被打死了，你是这场比武的主持者，如果你把这事瞒下来，你就有可能构成包庇罪。

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#106

发表于 2017-6-29 13:49 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #103 棕炎陽的帖子

武术界本身是一个行业，行业内的名人大家相互都认识。

这个和街上的一些路人规则不同。路人找你借钱，你根本不会借，不要说什么忽然比武了。

行业内宣战如果借助警察，那真别在武林混了。

所以我觉得比武私斗有可行性方案，但不能所托非人。比武私斗的风险小于扶人被讹的风险，除非武术界的人道德都不高，不然可行性就存在。

我以前也在一个贴子说过，美国那种擂台太极拳靠谱一些，因为可验证。
签生死状不靠谱，不是现代社会应该提倡的东西，又不是日本武士道，搞得你死我活的。

我反正觉得自己组织一场pk赛，打完以后再公布个结果，双方认同就行。就像打篮球的人，被打手了就叫，不需要裁判，双方自己就是裁判。

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#107

发表于 2017-6-29 14:34 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2017-6-29 11:57 发表
武术界的人是不是还不如黑社会啊？
...

晕......

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#108

发表于 2017-6-29 14:38 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2017-6-29 13:49 发表
武术界本身是一个行业，行业内的名人大家相互都认识。

这个和街上的一些路人规则不同。路人找你借钱，你根本不会借，不要说什么忽然比武了。

行业内宣战如果借助警察，那真别在武林混了。

所以我觉得比 ...

你这办法不可行，因为自己私下比武，法律定性就是打架斗殴，特别是私下比武没有完善的大夫和有经验的裁判，一旦出了问题，就是故意伤人和故意杀人，那罪名就大啦。不仅打的双方罪名大，裁判、主持、医生、观众，公安机关一追究，谁也跑不了。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2017-6-29 14:57 编辑 ]

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#109

发表于 2017-6-29 14:40 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2017-6-29 13:49 发表
我以前也在一个贴子说过，美国那种擂台太极拳靠谱一些，因为可验证。
签生死状不靠谱，不是现代社会应该提倡的东西，又不是日本武士道，搞得你死我活的。

我反正觉得自己组织一场pk赛，打完以后再公布个结果，双方认同就行。就像打篮球的人，被打手了就叫，不需要裁判，双方自己就是裁判。

其实比武双方自愿+第三方（含裁判，不少于3人）公正+现场观众（不少于10人），在有关部门备案，配有现场录像（最好有直播），这种程序已经足够正规合法。

其实我倒不反对生死状，这种情况下生死状都没问题。

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#110

发表于 2017-6-29 14:53 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #109 zeloti 的帖子

上面的我赞同，但是如果签生死状就像黑拳了。

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#111

发表于 2017-6-29 14:57 资料文集短消息只看该作者

回复 #110 szwd1997 的帖子

而且，我说个实话，现在的武术行业之内的名人，还真不这样靠真打比（换一句话说，现代社会靠真打比的，不会是武术界的名人）。
武术界之内的名人怎么比？

两种办法。

一种办法是暗比。既然武术各派是殊途同归，就是说最后都要落实在打上，那要是不真正打，就要看别的啦。一个是看反应速度，力量大小，变化快慢。这个往往通过一些暗中的比较就能察觉出来。正如李仲轩写的，两人一推搡，就有一个说“我慢啦”，然后两人哈哈一笑去喝酒，这个是比的反应速度和变化。还有的比如一握手，或者先下手的这一个成功，或者后下手的一个反手拿住另一个，这个比的是变化快慢。或者干脆比力量，举东西，或者干脆比打击力，你打不动的沙袋我能打动，你打不破的桌子我能打破，这自然就比出来啦。

另一种办法是观赏。既然都是内行，就各人打一套拳，从拳术中就能看出你的动作是否比我快，是否比我有力，动作是否干净利索，要是干净利索自然功夫深，打进去也没问题。现在的武术套路表演，就是从这个变化而来的。真正有功夫的，一看别人练拳，就知道别人有没有功夫。记得牛胜先说，他在比赛中上去练八卦掌，接着许繁曾就从裁判席上下来啦，说你的拳不一样，特别干净利索，像是李天骥教出来的，不过李天骥不教人啊。牛说没错，就教了我一个。这就是内行看门道，那一次牛胜先靠一套动作最无花哨的八卦掌拿了第一。
太极推手也是这样，都是练太极拳的高手，自然能看出太极拳谁高谁低。一推手，就知道啦，你的劲，我能不能摸清作用点、路线、力量大小，我的反应如何，双方一推就知道，用不着真打。所以太极推手能分出高低，可是必须是练太极拳的才知道高低，不练这个东西你怎么能知道里面的讲究？

另外还有一种文比的办法，就是看双方谁对武术理论的理解深。不过有时候会有不服的情况。李仲轩还写过，两个人说着说着就有一个说不对，我可以用这个招数，另一个就说，你躲不开，双方就起来一实验，就明白了，所以说，说不到合适的地方还是要小动一下手。

这些办法都不是正经的武比，不犯法，不伤人，告到公安部门也没事，所以在不许私斗的情况下，现代武术界往往用此种办法。

还有的会看的往往看拳照，就是摆架子后拍摄的照片，这个看的是肌肉的控制力和动作的准确性。洪均生的一个学生离开老师几年后，老师捎话来啦：你这孩子倒是有孝心，年年过生日给我寄寿桃，可是怎么看不见你的拳照啊？下次寄拳照来！就是这个意思。武术杂志上往往登运动员的拳照，其实就是这个意思。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2017-6-29 15:04 编辑 ]

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#112

发表于 2017-6-29 15:17 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 zeloti 于 2017-6-29 14:40 发表

其实比武双方自愿+第三方（含裁判，不少于3人）公正+现场观众（不少于10人），在有关部门备案，配有现场录像（最好有直播），这种程序已经足够正规合法。

其实我倒不反对生死状，这种情况下生死状都没问题。

你这个最大的问题，就是有关部门不会给你备案。
这个有关部门，其实就是公安部门，法律上不承认你可以自己私自组织比武。
也就是说，在现行法律体系下，任何私下比武，都不正规合法。

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#113

发表于 2017-6-29 15:29 资料个人空间短消息只看该作者

老虎同志，这里有个问题。比如说篮球，有灌篮大赛，你可以说这类似于太极推手。

你就是灌篮大赛拿了冠军，也不代表你实战能力如何。只能证明你灌篮动作花哨和弹跳好。

也就是说单项是学术，实战是能力。象棋分为布局，中局，残局。我可以说开局我下的滚瓜烂熟，不亚于历届全国冠军，只能说明我开局基本功好。换到篮球，你身法比我快，投篮也不弱，不代表你比赛得分能比我多。

拳击，mma等，虽然也有得分什么的。但一旦对方倒下起不来，都不考虑分了直接胜。如果他们搞个不肉体接触打沙袋比强度和力度。我觉得这就说不过去啊。（事实上我小学时电玩城就有测试一拳多少斤的游戏机）

再回到比武，基本功果然重要，如果不实战，长期旁敲侧击，我真心觉得谁都打不过。

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#114

发表于 2017-6-29 15:49 资料文集短消息只看该作者

回复 #113 szwd1997 的帖子

这里面最主要的是这个问题，就是法律上禁止私斗。
谁都知道一切格斗技术必须以实战为基础。不过法律上这个就限制住啦。

现在唯一的可以通的路径，就是武术协会参与举行的格斗比赛，或者是正规武术学校和武术院校（私人武馆似乎不算数，应该是正经在教育部门和武术协会以及公安部门注册的，而且该缴税的缴税，该归口管理的归口管理，这样的才算）内部举行的武术教学为目的的对抗演习。好像就这两个不禁止，剩余的统统禁止。

也就是说，你想私人举行比武，还绕开公安局，还不违法，这不可能；不绕开法律，执法部门就禁止。

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#115

发表于 2017-6-29 16:08 资料文集短消息只看该作者

回复 #109 zeloti 的帖子

帮人自杀都要承担责任，何况是比武，把对手打死打伤肯定要承担责任

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发表于 2017-6-29 16:33 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 李元芳 于 2017-6-29 16:08 发表
帮人自杀都要承担责任，何况是比武，把对手打死打伤肯定要承担责任

好像司法系统认定伤害程度有很多很有意思的说法，比如咱们看上去好像不太要紧或者不致命的伤，往往就可能算重伤。
比如撕下块头皮75平方厘米以上（就是10乘以7.5，巴掌大），就是重伤。打歪鼻子属于面貌毁损，重伤最高等级。面部只要有伤疤，10公分以上，重伤。眼眶骨折，重伤。鼻骨骨折，重伤。豁嘴，重伤。撕裂耳朵，重伤。打掉7枚牙齿，重伤。开口合口困难，重伤。耳聋，重伤。而且双耳聋是最高等级重伤。其余的我就不多说啦，要是比武，这些伤都是可预见能发生的。

特别是鼻骨骨折，这个太容易出现啦。鼻子上一个重拳就行。重伤啊。还有这个打掉7枚牙齿，嘴上挨上两个重拳，差不多就是这个结局。

故意伤害导致他人重伤的，三年到十年有期徒刑。也就是说，你跟人家比武，一个重拳打在人家鼻子上，就有三年到十年的可能。这代价太大啦，有意思吗？

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2017-6-29 16:40 编辑 ]

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#117

发表于 2017-6-29 17:07 资料文集短消息只看该作者

回复 #116 tiger1970 的帖子

所以网上那些怂恿别人用比武来证明功夫真假的行为是非常不厚道的

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#118

发表于 2017-6-29 17:23 资料短消息只看该作者

引经据典也要按照基本法啊，这不是扯淡么，这都哪儿查的法律资料啊

赶紧删了去吧。

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#119

发表于 2017-6-29 17:36 资料文集短消息只看该作者

在网上查的《人体损伤程度鉴定标准》，上面就有伤害认定啊。至于故意伤害致人重伤，判多少年，百度一下就可以啊。

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发表于 2017-6-29 18:13 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #106 szwd1997 的帖子

各国的法律不一样，有的国家可以有的国家不行，大陆就是自由度比较低的，所以不允许有这种半擦边球存在

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