标题: 女儿留学嫁老外 卖了房的父母崩溃:我们老了谁照顾
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发表于 2017-4-19 19:37 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 碧炎陽 于 2017-4-19 19:08 发表
我想問一下您21樓是不是貼錯了,如果你說否的話,我再慢慢參透下甚麼意思

当然没有贴错。

只不过看了有些人的回复,心中有感而已。


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发表于 2017-4-19 19:38 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由落叶聚还散 于 2017-4-19 19:07 发表
水王,谁是外人啊?是女婿外人,还是八竿子打不着人是外人?

咱只是针对女性外嫁啊,“客观上”,中国男多女少,如果女性再外嫁外国,自然加剧社会矛盾。国家角度出发,女性自然内部消化对国家最有利。话说,如果有一家人有8个女儿,宏观来看,他们家对国家贡献是很大的。但站在个人角度而言,谁TM想对国家有介样的贡献?


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发表于 2017-4-19 19:42 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 KYOKO 于 2017-4-19 19:38 发表

咱只是针对女性外嫁啊,“客观上”,中国男多女少,如果女性再外嫁外国,自然加剧社会矛盾。国家角度出发,女性自然内部消化对国家最有利。话说,如果有一家人有8个女儿,宏观来看,他们家对国家贡献是很大的 ...

其实这些女性不嫁外国,国内有些男的,该打光棍一样打光棍,根本不存在加剧社会矛盾。
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发表于 2017-4-19 20:11 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 KYOKO 于 2017-4-19 19:38 发表
咱只是针对女性外嫁啊,“客观上”,中国男多女少,如果女性再外嫁外国,自然加剧社会矛盾。国家角度出发,女性自然内部消化对国家最有利。话说,如果有一家人有8个女儿,宏观来看,他们家对国家贡献是很大的 ...

這就不是公平原則了,如果討論不違法問題連公平原則都不講,我認為幾乎就沒有任何討論基礎了

簡單來說有人想做一件合法的事(比如一少女想外嫁外國人),你想去制止,又講不出一個公平的道理來,誰願意理你啊

[ 本帖最后由 碧炎陽 于 2017-4-19 20:15 编辑 ]
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发表于 2017-4-19 20:23 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 ☆慕容泪☆ 于 2017-4-19 16:50 发表
从“不做亏本生意”这个角度来看,现在中国男多女少,女儿嫁到国外,对外国贡献,确实是损害国家利益的事。

誰窮誰有理,按需分配
因為我缺老婆所以女的應該嫁我,不應該嫁老外

[ 本帖最后由 碧炎陽 于 2017-4-19 20:25 编辑 ]
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回复 #27 落叶聚还散 的帖子

你说的什么“感谢国家”、“王羡鬼”根本是另外一回事,恶心死了。饿也不明白你的用意,你到底是支持“体制外的人比体制内的人更爱国”这个结论还是反对?你好像在说因为饿是体制内的人,然后想攻击饿?你是听谁说的?

至于说代表,好像你代表其他人的意思更浓,至少水王说的有为国家利益担忧的意思,而你的意思是国家是死是活与你无关的样子。
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发表于 2017-4-19 21:14 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 ☆慕容泪☆ 于 2017-4-19 21:08 发表

至于说代表,好像你代表其他人的意思更浓,至少水王说的有为国家利益担忧的意思,而你的意思是国家是死是活与你无关的样子。

愈說愈扯了,這跟公交強迫讓座一個意思了,讓座是好事,說明不讓座有問題嗎?
公民應盡責任是守法不添亂,而不是為國家利益奉獻婚姻

為國家利益分憂可以做幾天義工,或者說額外捐出比如一個月的薪水,這都是合理範圍
要求公民改變自己的結婚對象(假設有個A小妹真心是喜歡一個外國男)來為國家利益擔憂這個道德要求高到離譜了

國家男多女少是甚麼原因大家都明白,要求生了女娃的家庭再去為那些生男娃的家庭作奉獻,這不止不符合公平原則了,廣義上連道德原則也不符合

[ 本帖最后由 碧炎陽 于 2017-4-19 21:19 编辑 ]
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回复 #32 KYOKO 的帖子

不对,过度内部消化对基因优化不利,中国男多娶进外国女,后代在中国生活工作,才是对国家利益最好的事。
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发表于 2017-4-19 21:26 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 ☆慕容泪☆ 于 2017-4-19 21:08 发表
你说的什么“感谢国家”、“王羡鬼”根本是另外一回事,恶心死了。饿也不明白你的用意,你到底是支持“体制外的人比体制内的人更爱国”这个结论还是反对?你好像在说因为饿是体制内的人,然后想攻击饿?你是听谁说的?

至于说代表,好像你代表其他人的意思更浓,至少水王说的有为国家利益担忧的意思,而你的意思是国家是死是活与你无关的样子。

你也知道这样令人恶心啊。主贴没有半分家国情怀,中国梦,国家兴亡(不是天下兴亡),匹夫有责之类的表述,你就能无中生有,唯恐人家忘记国家,主动贴金,其实不过是感谢国家的变异体罢了。王羡鬼可以代表死人,你这不是一样代表别人,直接说别人都没意识到,我还真纳了闷了,别人没意识到,你咋看出来了,人家晚上梦游,无意识间告诉你的?

体制外的人比体制的人更爱国?这与主贴有什么联系吗?我为什么要支持?又为什么要反对?真莫名其妙,为毛让我在这里二选一?

我又代表谁了?你是从什么地方看出来的?

我想攻击你?你又是从哪里看出来的?

说你是体制内的,是有证据的。你曾经发过一个贴子,说“考上去的公务员又如何如何”,那不是自承你是公务员啊,还不是考上的。难道说你是公务员,还是侮辱攻击不成?
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回复 #37 碧炎陽 的帖子

这跟强迫让座也不是一回事,依法守法办事本身就是为国家利益贡献着。

饿哪里说了“强迫改变结婚对象”的意思了?饿在第一个回帖中不是说了既然主人公女儿答应了父亲的要求,就不应该出尔反尔,或者事先表明立场,与父亲据理力争,让父亲有心理准备?这种在感情上毫无责任感的欺骗,美国人也恨,美国女说中国女很cheap,因为你不是中国女,当然好像没影响到你心情了。

公平永远是个乌托邦,世界根本就不公平啊,各个种族生理特点不同,各个种族的势力确实有强弱之分,目前美国强大,中国相对贫弱,中国女纷纷想嫁到美国,美国女看不上中国男,看过一组数据说的是美国与中国通婚,男女比好像是10:1甚至更高,你觉得这叫做公平吗?

饿反对“谁穷谁有理”的意思,应该是“谁穷谁自强”。
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发表于 2017-4-19 21:53 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 ☆慕容泪☆ 于 2017-4-19 21:44 发表
这跟强迫让座也不是一回事,依法守法办事本身就是为国家利益贡献着。

饿哪里说了“强迫改变结婚对象”的意思了?饿在第一个回帖中不是说了既然主人公女儿答应了父亲的要求,就不应该出尔反尔,或者事先表明立场,与父亲据理力争,让父亲有心理准备?这种在感情上毫无责任感的欺骗,美国人也恨,美国女说中国女很cheap,因为你不是中国女,当然好像没影响到你心情了。

公平永远是个乌托邦,世界根本就不公平啊,各个种族生理特点不同,各个种族的势力确实有强弱之分,目前美国强大,中国相对贫弱,中国女纷纷想嫁到美国,美国女看不上中国男,看过一组数据说的是美国与中国通婚,男女比好像是10:1甚至更高,你觉得这叫做公平吗?

饿反对“谁穷谁有理”的意思,应该是“谁穷谁自强”。

淚姐,

世界不公平不代表像你我這樣的升斗小民可以不講公平,世界耍流氓也不代表像你我這樣的升斗小民可以耍流氓
強者不講規則是因為有規則對強者相對不利,規則更多保護的是弱者,弱者如果不守規則那就失救了

一個符合常理的觀點言論觀點至少必須符合1. 法律, 2. 道德, 3. 公平.....等正面三觀,至少1到N個的
如果你這也不符那也不符,單純都從利益出發,那可以提出的觀點就太多了,基本可以想到甚麼說甚麼了

你完全可以今天說搶個冰淇淋吃吃符合你的利益,明天說排隊插隊符合你的利益,後天說天下掉錢了符合你的利益,這.......

[ 本帖最后由 碧炎陽 于 2017-4-19 22:18 编辑 ]
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原帖由 ☆慕容泪☆ 于 2017-4-19 21:44 发表
饿反对“谁穷谁有理”的意思,应该是“谁穷谁自强”。

依您說的,一個"窮"(這裡不單純指財富,意思就是誰窮誰有理的"窮")中國漢討不到老婆
他有性需求,有感情需求,有實際各種社會需求,但就是沒女的肯嫁她

如果他是通過自強來符合女性需要而討到老婆的,這就叫誰窮誰自強
如果他是通過"有需要"就自然獲得老婆的,這就叫誰窮誰有理

您在這個命題上究竟是不是在反對誰窮誰有理,您可以仔細想一下
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发表于 2017-4-19 22:07 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 碧炎陽 于 2017-4-19 21:59 发表
依您說的,一個"窮"(這裡不單純指財富,意思就是誰窮誰有理的"窮")中國漢討不到老婆
他有性需求,有感情需求,有實際各種社會需求,但就是沒女的肯嫁她

如果他是通過自強來符合女性需要而討到老婆的,這就叫誰窮誰自強
如果他是通過"有需要"就自然獲得老婆的,這就叫誰窮誰有理

您在這個命題上究竟是不是在反對誰窮誰有理,您可以仔細想一下

你是指手指头告了消乏吗?
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回复 #39 落叶聚还散 的帖子

很不幸告诉你,饿不是体制内的,饿一直不是公务员,是临工,现在饿所在的单位独立出来,要自行赚钱收支了,绝对不是体制内的。你没见过一篇文章是关于“改善生产线”的么?

“体制外比体制内更爱国”,是饿的意见,主帖的主人公是算是做生意一类的吧,体制外的,这类人饿接触得多,尤其是涉外的,满世界跑的也有,虽然这些人当中有些平时身上有恶习也不少,不过大是大非问题上,饿经常听到“还是中国好”,倒是体制内的很多是说一套做一套。之前饿关注过一些中国传统文化的内容,“家国一体”的潜意识是比较强的,只不过很少表达,很多社会热点问题的舆论,普通家庭发生的,很容易上纲上线上升到社会和体制层面,而老外的舆论,尤其是西方的,比较倾向从技术上找原因和对策,这是事实,饿认为是基于这么一种潜意识。而且主人公男这类人是经历过文革和知青下乡岁月,又经历过改革开放发家致富,应该是对国家有种比较复杂的情愫吧,饿感觉身边的人是如此。这是饿对身边的人观察出来的结论,不是谁代表谁的意思。当然你可以反驳饿的意见,只是什么“感情国家”、“王羡鬼”的例子实在恶心,不是一个问题。
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回复 #42 碧炎陽 的帖子

饿不很明白你的意思,饿只知道如果单身汉过多,会引发治安问题,暴力侵害事件会上升,这是肯定的。会不会上升成为严峻的社会问题,影响到自己的利益,谁都说不清。

饿在38#提到一个意见,就是中国男多娶进外国女,这是唯一的出路,也是一种“自强”的表现,你觉得不是吗?一味要求公平,不讲抗争手段,中国人不能走“谁穷谁有理”的路,看看马来人就知道。
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原帖由 ☆慕容泪☆ 于 2017-4-19 22:18 发表
饿不很明白你的意思

我意思很簡單,需求是要透過做功來滿足的,需求不會自然滿足,或者說因為你需求強烈而滿足的,這不難理解吧?
這個是絕大部分情況下的自然規律

大米只會因為你去種田而獲得,不會因為你愛吃大米而自然獲得
你喜歡保時捷,那你得去賺保時捷的錢

社會或許有可能在一些極為基本廉價的物品上給予有需求者一些無償贈予,比如有人很餓很餓,社會會送他們一點飯,孩子沒有教育,可以送一點教育機會,一點醫療機會
但不太可能送一個老婆這麼稀罕的物資

如果連老婆都能因為有需求而自然得到,這國力得多強大啊,基本每個國民發一部五菱宏光是沒問題了
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发表于 2017-4-19 22:39 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 ☆慕容泪☆ 于 2017-4-19 21:44 发表

这跟强迫让座也不是一回事,依法守法办事本身就是为国家利益贡献着。

饿哪里说了“强迫改变结婚对象”的意思了?饿在第一个回帖中不是说了既然主人公女儿答应了父亲的要求,就不应该出尔反尔,或者事先表明立场,与父亲据理力争,让父亲有心理准备?这种在感情上毫无责任感的欺骗,美国人也恨,美国女说中国女很cheap,因为你不是中国女,当然好像没影响到你心情了。

一個座位我不知道在您心目中能值多少錢?
咱理解一個公交車座位市場價值大概就是5元錢吧

一個婚姻嫁得好不好上下落差,咱怎麼看都至少能值個50左右萬
如果有一個人要求(或強迫,或鼓勵)一個女的拿婚姻為國家作貢獻,我認為數值上基本上等同要求(或強迫,或鼓勵)她無償讓座10萬次(呃這個頻率來說基本就是從5歲讓座到100歲吧)

或者這麼說吧,基本就等於要求(或強迫,或鼓勵)一個人(這個人甚至不一定是有錢人)捐出一台國產寶馬給窮人開開的意思

=======

咱隨便拿個人舉例吧,像光哥這個等級的小資,你要求(或強迫,或鼓勵)他捐出一套北京學區房給窮人住住,
我覺得光哥是肯定不會同意的,我將心比心說,我也做不到
我不知道淚姐您能不能做到
而光哥重視女兒婚姻幸福的程度,可以想像又勝過一套北京學區房多矣......

[ 本帖最后由 碧炎陽 于 2017-4-19 22:50 编辑 ]
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发表于 2017-4-19 23:11 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #35 碧炎陽 的帖子

誰窮誰有理,按需分配
因為我有可能娶不到老婆,所以谁都只准娶一个老婆
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发表于 2017-4-19 23:17 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #34 碧炎陽 的帖子

咱已经说了啊,只是客观上对国家有利,没说国家一定能实行

事实上现在一家5女对国家贡献绝对比一家5子要大的多,国家欢迎了,老百姓有几个乐意的?艳阳您乐意?——相当于委屈自己,成全别人
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发表于 2017-4-20 07:55 资料 个人空间 短消息 只看该作者
不知道扯哪里去了。

送女儿出国又禁止女儿和外国人谈恋爱禁止嫁外国人本身就不恰当。
即使女儿当初答应了,考虑到年纪小和爱情的不可控性,现在嫁给外国人也没什么问题。

我觉得如果女儿能回国工作,那就是完美结局。
如果女儿不回国,即使是嫁给在国外的中国人也没什么区别。
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发表于 2017-4-20 07:58 资料 个人空间 短消息 只看该作者
女儿嫁的人,父母不喜欢要反对太正常了。
与国籍并无关系。

如果女儿回国找一个生活水平很低的男人嫁了,估计她老爸又要唠叨了。
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发表于 2017-4-20 08:44 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 KYOKO 于 2017-4-19 23:17 发表
咱已经说了啊,只是客观上对国家有利,没说国家一定能实行

事实上现在一家5女对国家贡献绝对比一家5子要大的多,国家欢迎了,老百姓有几个乐意的?艳阳您乐意?——相当于委屈自己,成全别人

明白的,水兄說的沒啥問題,以事論事沒錯
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发表于 2017-4-20 08:55 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
现在社会上确实是这么一种思潮,仿佛出国就是高大上。

我是从一开始就告诉小孩,我不会主动送出国,当然如果小孩执意要出去,凭本事拿奖学金出去,那也是阻止不了。但是如果让我花钱送出去,我承认自己没那么伟大,出国之后,确实小孩存在一定的几率留在外面不回来了,而我是没有打算在国外养老的。

一开始小孩在各种教育轰炸之下,也是憧憬出国,被我灌输多了,现在就没这个想法了。
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发表于 2017-4-20 09:00 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
父母与子女其实也是一门关系学。

从法律层面上说,子女成年,就独立了,成为完全独立责任的主体。但是由于长久以来的习俗及思维,父母和子女并不能认识这一点。比如,父母认为子女孝顺父母是“应该的”,子女认为父母资助自己是“应该的”,但这种“应该的”其实只是一种习惯,并不能成为保障。

所以我反对的是两点
1、父母卖房送女儿出国,父母对孩子的爱是天生的,但是父母也要把握一个度,并不是说付出越多越好。
2、子女需要考虑对父母的责任,权益与责任是对应的。这个例子的女儿,显然只愿意享受权益,不肯付出责任。
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发表于 2017-4-20 09:01 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #53 马岱 的帖子

原来出国求学的确实都是优秀人才,近些年还是水的多了,很多外国的破烂学校也借此发一笔财
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发表于 2017-4-20 09:24 资料 短消息 只看该作者
回复 #5 落叶聚还散 的帖子

光哥想多了
封闭的古代社会跟现代社会完全没可比性
我倒觉得未来国家与国家间的隔阂会进一步消除
出不出国都没有什么太大关系
要是到火星去生活见面也许会困难点
更让人担心的是要是去Gliese581
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发表于 2017-4-20 15:53 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 朱炎陽 于 2017-4-20 09:24 发表
光哥想多了
封闭的古代社会跟现代社会完全没可比性
我倒觉得未来国家与国家间的隔阂会进一步消除
出不出国都没有什么太大关系
要是到火星去生活见面也许会困难点
更让人担心的是要是去Gliese581

我承认现在社会降低了这种可能性,但也仅仅是降低了而已。

之所以中国会出现这种规律,是与大一统的思维紧密相关,在这里就不展开了。
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发表于 2017-4-20 15:54 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 ☆慕容泪☆ 于 2017-4-19 22:10 发表
很不幸告诉你,饿不是体制内的,饿一直不是公务员,是临工,现在饿所在的单位独立出来,要自行赚钱收支了,绝对不是体制内的。你没见过一篇文章是关于“改善生产线”的么?

“体制外比体制内更爱国”,是饿的 ...

主贴的两口子不是做生意的,而且就是做生意的,根据这个主贴没有半句什么家国情怀的东东,没必要往这方面引导。
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发表于 2017-4-20 16:00 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
朱静不止一次交代女儿,在美国晚上不要一个人走夜路,不要参加示威游行之类的聚众活动。受张勇的“委托”,她还一本正经地对女儿进行了一番性教育,要求张莉树立正确的恋爱观或婚姻观。朱静还给女儿划了几条红线:不准找外国人当男友,不能当未婚妈妈,不能和学校的老师搞师生恋。


女儿陪着张勇夫妇在美国玩了一个星期。张勇发现女儿变化很大:扎起了耳洞,戴起了耳环,并且还买了名牌包包。在和一位张莉的留学生朋友小熊聊天时,小熊一不小心说漏了嘴,说张莉到美国来之后,交往过一个外国男友。

这时,张勇才注意到,女儿变了,“我为女儿感到骄傲,但真的很害怕她离开我。”张勇说。

女儿嫁了外国人

张莉是个懂事的孩子。当晚,张勇委婉地问起,在美国是否有交过男朋友。张莉承认自己之前曾交往过3个男朋友,但都很短暂,那个外国男友交往了两个月就分手了。这次谈话后,张勇和朱静达成一致意见:女儿不能找外国人做男朋友,更不能嫁给外国人。毕业后要回国内工作。

女儿在出国前没有答应什么不找外国男友,而是父母的一种管教。直到女儿找到外国男友后,父母才与女儿提这个要求,但女儿没同意,就算是从承诺方面讲,女儿也没有错误的。
在此贴,实际上,父母让女儿出国,一方面是为了培养女儿成材,另一方面也是为了自己心理的满足感。
这个父亲为什么反对女儿嫁老外?是因为害怕女儿离开他。什么老了谁照顾,其实并不是什么真正的原因。
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发表于 2017-4-20 16:04 资料 文集 短消息 只看该作者
回炎阳。

深圳这父母在职时如果一个月收入才1.5万,一样不可以思议,两人至少年收入在30万以上。

其实,这父母给女儿虽然花了大笔的钱,但实际的生活质量并未下降太多。看病有医保,生活有退休金,其实这钱不给女儿留学,他们也用不了,一样留着,最后他们还不是一样给女儿?

与其这样过了几十年给女儿,还不如送女儿留学,让她多些经历,开拓一下眼界。

总之,我还是认为,这父亲控制欲太强,总是要把自己的意志强加给女儿。


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