人民日报:阶级固化论调不能成立王宝强就是例子 - 水泊轩辕


	落叶聚还散 (风月词人)

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#32

发表于 2017-4-14 17:57 资料文集短消息只看该作者

第一，这就要求公平竞争啊，不然凭什么机会就一定要给富人，或是穷人？

第二，富人与穷人也要各守其道，这样才共同发展啊。


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#33

发表于 2017-4-14 22:47 资料个人空间短消息只看该作者

tg当初打土豪分田地，咱今天能不能也来打有钱人分他们财产


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#34

发表于 2017-4-14 22:58 资料短消息只看该作者

rgrg

我们不能否认，家庭条件优渥对孩子成长的确有利，财富和价值观念的代际传承也是客观存在的现实，但这和"阶级固化"是两回事。在今天我们更不能以"阶级固化"为借口为自己丧失奋斗精神找理由。越是普通人家的孩子就越要自强不息，越要坚信:一分付出，一分收获。


	江山笑

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#35

发表于 2017-4-15 08:27 资料文集短消息只看该作者

咱也承认，阶级固化是很难避免的，全世界都存在，只要不是太过分太垄断，也可以默认，毕竟咱自己也吃过父母的老本，不过淫民日报说本朝不存在阶级固化，还拿土鳖当例子，就有些睁眼说瞎话了。

[ 本帖最后由江山笑于 2017-4-15 08:32 编辑 ]


	szwd1997 (神州无敌)

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#36

发表于 2017-4-15 09:25 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #21 乌鹊南飞3 的帖子

一二三四，一部分汉人自以为被歧视是一种矫情行为。给予非汉的政策以及优先权，正是因为汉人是最多的，最大的，实际上是一种补偿。

就像38妇女节是补偿妇女的，西部建设是补偿落后的西部的，金融市场的强烈打压一般在牛市，人家那边熊市出救市政策你去嫉妒个啥？
一方有难八方支援，你难道愿意做受灾吃救济的，大喊不公平，为什么不救济我。你先崩个盘，自然就有人救济了。
永远要做别人想打倒的人，而不是期望什么利好都往你身上堆，那是弱势好不好。
去年我们这发生了几十年不遇的大洪水，不少外省的人运蔬菜来，低价支援，你难道说受灾了好，受灾了可以吃到平时1折价位的蔬菜。我情愿当捐助的人，我也不想受灾。

对于洋人来说，是外人，汉人是自己的孩子，出了事检讨自己的孩子，难道是不喜欢自己的孩子吗？作为国家层面，不是一味好勇斗狠，而应维护形象，友好接待。少数民族可以说是最弱势的，上面主要说的就是他。

官一分为二，互联网时代之前本来就比民的价值高，物以稀为贵。官是为民服务的，一个好官确实可以顶很多人民群众，有人说官员贪污滥用职权什么的，这些是赃官的属性，不能贴在总括的“官”上。
互联网时代之后，全民手机自媒体，官员真的不如民快乐了，特别是赃官。

如果哪一天汉排在第一，我这个汉人真要哭了。


	乌鹊南飞3


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#37

发表于 2017-4-15 10:18 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #36 szwd1997 的帖子

说老实话，少数民族放在汉族前面我认为是应该的，否则就是压迫了。不过官员和外国人嘛，就没有那么简单了，这两个相对于民来说是强势群体，然后利益再向他们倾斜把他们排前面，是很大的不公平。

就像《水浒传》里面描写的那样，基层的官员尚且经常不带钱，东西随便拿，活像黑社会头子，这样搞就是“国不知有民”，不是简单一个赃官，而是标准的特权阶级。至于微信自媒体，君不见随便转发消息被抓的人有多少吗？举报都是要实名的，赃官这点上是稳得住的。洋大人也是一样，破坏法制搞各种“治外法权”，不正是说明国家法制落后吗？

洋大人和官员排在民众前面，值不值得一哭不知道，一怒怕是应该的

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2017-4-15 10:23 编辑 ]


	szwd1997 (神州无敌)

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#38

发表于 2017-4-15 10:50 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #37 乌鹊南飞3 的帖子

这只是因为你把少民看做是一家人，所以无所谓。视野放大，都是地球人，宇宙人，也没有那么多里里外外。

从这就看出，你是一个直统统性格的人。即儒家有等级的爱，由近及远。我就要对我在乎的人好，我把他们放在前列。

官员权利必须比民众多，不然的话就乱套了。人人都不当官，被百姓掐着，批斗，国家就崩盘了，腐朽的制度也比没制度好。

中国在外交国策就是大国姿态，到处援助，不动手只抗议，表面上很窝囊，真像一些键盘侠那样中国发展不到今天。对外的倾斜实际上就是在自己孩子和别人孩子打架的时候，给自己孩子一巴掌，这也是一种爱。


	乌鹊南飞3


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#39

发表于 2017-4-15 11:14 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #38 szwd1997 的帖子

我倒不是把少民看做一家人，相反我一直认为在少民缺乏自我保护手段的时候，祖居的土地来了大量外人，是会被挤垮的。一个国家如果没有多民族多文化，会缺少很多东西。像春秋时期“在晋为圣人，在秦为弃市”的景况再也不会到来。现在混成一坛弃市是比较少了，但圣人也没有了。

欧美国家的官员没什么特权吧？也没出现民众批斗官员，国家崩坏的情况吧。就是台湾，官员为了拉选票给选民下跪，政权也没怎么样吧？可见不是只有一种政体是可行的，其他选择也是存在的

在教育普及的今天，还动不动把人民当小孩子“教训”，是不合时宜的吧。而且一方面把民众当小孩子管教，另一方面又让小孩子纳税，干童工是什么行为？事实上人民完全能管好自己。美国人枪杀华人日本人无罪也不是一次两次了，怎么没见有什么影响呢？奔美国去的还是那么多。

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2017-4-15 11:17 编辑 ]


	szwd1997 (神州无敌)

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#40

发表于 2017-4-15 14:43 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #39 乌鹊南飞3 的帖子

确实有很多政权的存在形式，但中国是具有特色的社会主义国家，现在以经济发展为核心。美国建国以来就是自由意志，我个人认为比中国的制度好，所以民心所向，众人投奔。
美国配枪，虽然偶尔乱杀人，但不影响整体正常的社会秩序。美国政府关门十几天，时局稳定，股市稳定。中国人民配枪的话，变天的几率那是很高的。中国出个政策金融市场不知道多激动，政府停摆的话，大盘可以跌停你信吗？
你引用的1234说的是国内问题和国际问题处理，所以要从中国出发。中国自古文死谏，君主不对，忠臣冒死追求真理护主，还有可能GG，都没说要自由意志。所以你说的政权的存在形式多种多样，我认为当下看似先进的美国模式并不适合中国。而我个人认为，外国人太专气致柔，返璞归真，相反经过时间的推移，中国人的小聪明，倒有可能在个人的发展思想上盛行。

你说的多民族融合和我说的地球人，宇宙人概念并不矛盾，你把国家看成是一个整体，所以你认为56个民族，56只花，比以汉独尊更好。从哲学的角度讲，国家是想象的共同体，我为什么不能更加想象呢？所以升级后就无远弗届。加入美国，和多民族融合的大道是统一的。无非是你倾注点，我更重面。

政府媒体本来就是政府的喉舌，为政府立言不是错吧？就像你是汉人，你为汉人的排名鸣不平，这是天经地义的。中国自古及今都是高度集权国家，所以党和政府永远都是对的，人民不认同，自由平等博爱的国家为你敞开大门，拥有资本底蕴以后可以用脚投票嘛。

至于枪杀亚洲人没事，我是政治小白我不懂，我只知道我小时候中国驻南斯拉夫大使馆被美国炸了，记者死了若干，这么大的事中国都低调，只谴责。现在枪杀华人和那件事比，就显得不那么重要了。当然我得承认从人性的角度，如果不幸降临在我家，我也会义愤填膺。但是国家层面的战略博弈，真不能从人性角度考虑，不是老百姓能看得懂的。就是战争，你砍我杀，本身就不人性，也没人说取缔一下。


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#41

发表于 2017-4-15 15:05 资料个人空间短消息只看该作者

特色粉们早就说了，中国早就没有阶级，大家都是自己人，自然不会谈这个问题。

至于什么阶级固化，古己有之，春秋战国时的贵族，魏晋门阀，后来的士人集团，都是这种固化的产物，而普通民众，连“人”的资格也无。

至于什么“某人"辛苦创业，所以身处高位，所以阶级固化是正当的，经不起推敲。因为阶级固化主要针对的并非这个“某人”，而是他的后代。

“某人”努力，自然享受这一切，可他的后人则未必，家学熏陶下，固然有很多精英，可垃圾就更多了，这一点，49年前一直就是这么发展的。

这种背景下，意味着后来人再怎么努力，也不如投胎技术高明，那里谈得上什么公平。

自古代到49年前，上层固化利益的手段主要有两个:控制生产资料，控制知识。平民不仅生存环境恶化，而且被剥夺了自己的声音。

49年后的运动，使那些曾经高高在上的存在被踏落泥泞，民众对其也就没有了敬畏之心。国家体制和普及教育，使上层固化利益的基础发生了动摇。

如此一来，开始逐渐觉悟的平民便追求起了自己的利益，这其实是一场迟到了几十年的思潮。平民要打破数千年的格局，那来那么多春风细雨，现在这已经是很温柔。

至于主楼的消息无视也就行了，某设计师那帮子人从来就是说中国沒阶级矛盾，或者阶级矛盾问题不大的，下面的人自然要附合。

既然如此那还有什么好说


	乌鹊南飞3


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#42

发表于 2017-4-15 15:51 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #40 szwd1997 的帖子

说老实话，我列那个1234都是针对国内的。对外政策我既不认同兔子式腹黑，也不认同鹰酱当世界警察，国与国之间应该像省与省之间一样平等往来，但是地球上只有英国稍微好点，地区与地区之间有相当的独立权力，英联邦之间也互不统属。其他国家就是美国，各州的独立性也因为南北战争削弱了，中国就更不用说了，一提独立就是分裂。

不知道你所说的多民族融合成地球人是什么光景。在地球上看，融合的民族大部分都不再有特点了，称为同化更合适。比如以电子产品来说，美国人发明出来，日本人把它做小做精。如果二战之后美国直接把日本当殖民地占了，天皇废了，改成美国的一个州，我想“做小做精”就不会有了，相反像台湾人那样把产品做烂很可能会出现。因为made in Japan不再有了，有的只是made in USA，一个省做再好也会被国家拖累的。

官员也是汉人，为什么要单独拧出来被称为“赵家人”呢？这个等级不解决，迟早步入很多人说的后清模式。

中国三代的时候，夏商周，可不是中央集权，当时的政治比后来要清明得多，为什么国人不能回归那样的政治模式，而非要沿着秦始皇的道路走到黑呢？美国的道路固然不见得完美，中国自秦朝以来那套就真的适合中国吗？至于用脚投票这点，古希腊两千多年前就发明了“贝壳放逐法”，占国家99.9%的人民却要自己攒钱挪窝，这不是很搞笑的一件事。

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2017-4-15 15:56 编辑 ]


	朱炎陽

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#43

发表于 2017-4-15 17:42 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-4-14 22:47 发表
tg当初打土豪分田地，咱今天能不能也来打有钱人分他们财产

tg当初土豪是打了，田地却没分
窃以为当今中国的阶层固化还没欧美资本国家严重
毕竟土地都是郭嘉的，别看隔壁老王，前村老马钱多，能不能维持个百年家族都不一定


	KYOKO (★御姐控★)


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#44

发表于 2017-4-15 18:07 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #43 朱炎陽的帖子

这也不对吧，现在又不是农业社会，离了土地神马都干不了。

有土地，维持百年；没土地，维持不了百年。这俩句话推不出来。。


	朱炎陽

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#45

发表于 2017-4-15 18:54 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-4-15 18:07 发表
这也不对吧，现在又不是农业社会，离了土地神马都干不了。
有土地，维持百年；没土地，维持不了百年。这俩句话推不出来。。

土地不止是指耕地
比如说雄县那有几亩地，从耕地变成开发区用地，产生的增值拆迁户就拿不到了
如果土地私有，地主就全吞了


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#46

发表于 2017-4-15 21:24 资料短消息只看该作者

回复 #32 落叶聚还散的帖子

打个比方说，A是富人，B是穷人，把机会给穷人不给富人，然后A变成了穷人，B变成了富人，A变成穷人以后可以得到下次机会，就又变成富人了，这不就不固化了嘛


	天宫驸牛 (可爱的牛牛)

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#47

发表于 2017-4-15 21:31 资料短消息只看该作者

回复 #45 朱炎陽的帖子

现在能靠拆迁一夜暴富的也就是大城市才有的待遇，小城市县城拆迁能让你生活水平不降就算好的，还想要拆迁以后的收益？你也太贪心了


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#48

发表于 2017-4-16 00:22 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天宫驸牛 于 2017-4-15 21:24 发表
打个比方说，A是富人，B是穷人，把机会给穷人不给富人，然后A变成了穷人，B变成了富人，A变成穷人以后可以得到下次机会，就又变成富人了，这不就不固化了嘛

這樣多費事,老兄還不如直接說要共產呢

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-4-16 12:54 编辑 ]


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#49

发表于 2017-4-16 11:51 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #48 碧炎陽的帖子

共产党在他穷的时候共你产，在他富的时候


	碧炎陽

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#50

发表于 2017-4-16 15:00 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-4-16 11:51 发表
共产党在他穷的时候共你产，在他富的时候

反之亦然


	zhwenh_0421 (例无虚发)

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#51

发表于 2017-4-17 08:16 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #25 天宫驸牛的帖子

奥巴马不是纯种黑人，而是少数民族，与金正恩等的圣骨天生有本质区别。对吧？


	iorihelt (untay)

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#52

发表于 2017-4-18 10:06 资料文集短消息只看该作者

从唐到清，状元也不过六七百人


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#53

发表于 2017-4-18 20:41 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #52 iorihelt 的帖子

类比来说，举人已经超过了现在的名牌大学毕业+普通公务员了