天津首判：以炒卖房屋为目的的购房合同无效 - 水泊轩辕


	KYOKO (★御姐控★)


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#31

发表于 2017-4-9 19:42 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #30 墨叶的帖子

很难避免，甚至连老百姓都有需要

这玩意儿不知道房款给完，过户完成的不知还能不能返回

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	墨叶


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#32

发表于 2017-4-9 20:04 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #31 KYOKO 的帖子

既然房子能交易，就很难避免炒房。
但是，必须禁止中介炒房和官员炒房。

另外，早就该财产公开，增加房贷难度。

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#33

发表于 2017-4-9 20:22 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由墨叶于 2017-4-9 20:04 发表
既然房子能交易，就很难避免炒房。
但是，必须禁止中介炒房和官员炒房。

另外，早就该财产公开，增加房贷难度。

理論上應該禁止"相關官員"而不是"所有官員"吧,比如管教育的官員炒房好像沒有利益衝突
中介沒有甚麼內幕啊,中介能掌握的資訊和您能掌握的資訊幾乎是一樣的,只是他有做功課,您沒有做功課罷了

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-4-9 20:40 编辑 ]

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	落叶

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#34

发表于 2017-4-9 22:02 资料文集短消息只看该作者

这贴艳阳的观点一直是对的，中介是一个职业，中介费无论要的多高都是正当所得，而利用差价赚钱则不允许。而墨叶总结的也很对，就是一个简单的案子，是职业违规，而非炒房，因为很明显，对于非居住需要的任何一种买卖房屋行为都是属于投资行为，都带有炒的意味。怎么界定。

不过艳羊33楼一句话不对，中介相对于普通人有信息优势。比如某客户就是需要某地一套房子，只要价格合适他甚至愿意出高于市场均价的价格，而他又可能找不到合适的卖家，所以只能委托中介，而此中介又正好有另一个客户想急用钱卖房子，哪怕稍低于市场价都可以，此时如果中介凑成这笔交易，那么他获得中介费就是可以的，但如果他利用这个信息不对称，低买高卖，不但赚了中介费还要赚差价，那就很明显是一种违背职业道德的行为，也自然被法律所禁止。

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#35

发表于 2017-4-9 22:11 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由落叶于 2017-4-9 22:02 发表
不过艳羊33楼一句话不对，中介相对于普通人有信息优势。比如某客户就是需要某地一套房子，只要价格合适他甚至愿意出高于市场均价的价格，而他又可能找不到合适的卖家，所以只能委托中介，而此中介又正好有另一个客户想急用钱卖房子，哪怕稍低于市场价都可以，此时如果中介凑成这笔交易，那么他获得中介费就是可以的，但如果他利用这个信息不对称，低买高卖，不但赚了中介费还要赚差价，那就很明显是一种违背职业道德的行为，也自然被法律所禁止。

關鍵這種信息不對稱大家都有啊,中介注冊家公司天天站路口發傳單所以他能拿到這個信息,您要注冊家公司天天站路口發傳單您也能拿到這信息
我理解這種優勢屬於自身努力優勢,法律上無法監管

假設中介者是一個體公司
中介方用自己的精力找到了A和B,並用自己的資金買了A的房子去賣給B,我不理解這裡有那一點不符合職業道德

落葉兄說的中介是指中介公司的員工挖老闆客人的情況?這種當然違背道德

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-4-9 22:52 编辑 ]

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#36

发表于 2017-4-9 22:50 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由落叶于 2017-4-9 22:02 发表

不过艳羊33楼一句话不对，中介相对于普通人有信息优势。比如某客户就是需要某地一套房子，只要价格合适他甚至愿意出高于市场均价的价格，而他又可能找不到合适的卖家，所以只能委托中介，而此中介又正好有另一个客户想急用钱卖房子，哪怕稍低于市场价都可以，此时如果中介凑成这笔交易，那么他获得中介费就是可以的，但如果他利用这个信息不对称，低买高卖，不但赚了中介费还要赚差价，那就很明显是一种违背职业道德的行为，也自然被法律所禁止。

假設中介沒有倒賣的資本,只想老老實實拿中介費用

如果甲有套房要賣80萬,而乙希望出100萬來買一套房,這時候中介應該怎麼辦呢?
替甲多賺20萬,還是替乙省20萬呢,或者說促使他們用90萬成交?

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	墨叶


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#37

发表于 2017-4-9 23:12 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #36 碧炎陽的帖子

中介能得到信息的一个重要原因是他是中介。
所以很多买方卖方都愿意提供自己的底牌方便交易。

如果中介也在赚差价，那么卖方买方都不会如此轻易提供底牌价格的。
你说的例子中，如果买方知道中介要赚差价的，绝不会开口就是100万买房的。
所以我认为中介以中介的身份赚差价是非法的。

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	碧炎陽

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#38

发表于 2017-4-9 23:17 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由墨叶于 2017-4-9 23:12 发表

如果中介也在赚差价，那么卖方买方都不会如此轻易提供底牌价格的。
你说的例子中，如果买方知道中介要赚差价的，绝不会开口就是100万买房的。
所以我认为中介以中介的身份赚差价是非法的。

中介下了班後以私人名義買賣賺差價呢?
想必墨兄的真實意思是說中介只要在職期間一律不能以任何身份賺差價?

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-4-9 23:26 编辑 ]

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#39

发表于 2017-4-9 23:40 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 碧炎陽 于 2017-4-9 22:50 发表

假設中介沒有倒賣的資本,只想老老實實拿中介費用

如果甲有套房要賣80萬,而乙希望出100萬來買一套房,這時候中介應該怎麼辦呢?
替甲多賺20萬,還是替乙省20萬呢,或者說促使他們用90萬成交?

当然是让卖主加价到100万啊。

这样，他的中介费也能多挣啊。

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	落叶

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#40

发表于 2017-4-9 23:49 资料文集短消息只看该作者

回复 #35 碧炎陽的帖子

中介天天发传单打电话拉到客户和客户告诉他自己的信息是两个范畴的事儿。

艳阳你因为偷窥了女孩洗澡而内心悔恨你不会告诉我，但你如果是教徒会告诉神父，或者有了心病会求助心理医生，这些都是属于因为职业才获取了普通人不能必定知道的信息的例子，那么相应的如果他们因为某种利益泄露或者利用这种信息牟利，就违背了职业道德，虽然道德不等于法律，但是对于违背职业道德的行为，基本上法律都是禁止的。

中介也是一样，如果我不是委托中介买卖房子，他怎么可能知道我内心的价格尺度，而如果他利用这种职业信任来谋求不当利益，自然就是违规。

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#41

发表于 2017-4-9 23:58 资料文集短消息只看该作者

回复 #38 碧炎陽的帖子

别说下班，中介上班时也可以利用这个赚利益的，比如他知道了某二个买卖客户之间有巨大的价格差，卖方只要有80万就心满意足，而买方愿意出100万，那么他也可以找其他人低价买入房子，一样有获利的机会。就如同股票的内幕交易一样难以避免。但相应的，如果买卖方有足够证据证明了他违规获利，那他这种买卖合同就有可能黄了。不过由于现在买卖房子是大事，价格透明度也相对较高，所以这种获利空间不大不多。

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	碧炎陽

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#42

发表于 2017-4-10 08:03 资料文集短消息只看该作者

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原帖由落叶于 2017-4-9 23:49 发表

中介也是一样，如果我不是委托中介买卖房子，他怎么可能知道我内心的价格尺度，而如果他利用这种职业信任来谋求不当利益，自然就是违规。

呃如果他在不知道你的內心尺度的情況下賣給你呢,中介看到一房子便宜就賣下了,過兩天賣給了另一個互不相識(沒進他店裡詢價過)的人

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#43

发表于 2017-4-10 08:51 资料个人空间短消息只看该作者

关于囤积居奇，古往今来国内国外有法律（或法子）防控吗？

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#44

发表于 2017-4-10 09:38 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 zhwenh_0421 于 2017-4-10 08:51 发表
关于囤积居奇，古往今来国内国外有法律（或法子）防控吗？

很多吧,比如國營啊,像食鹽,白米國營就解決了
房價像很多國家都不高,像我很多新加坡朋友就說房價不是問題

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	墨叶


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#45

发表于 2017-4-10 12:10 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 碧炎陽 于 2017-4-10 08:03 发表

呃如果他在不知道你的內心尺度的情況下賣給你呢,中介看到一房子便宜就賣下了,過兩天賣給了另一個互不相識(沒進他店裡詢價過)的人

所以法律才有相关规定，中介不能炒房。

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	zeloti (狂战士)

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#46

发表于 2017-4-11 00:13 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

法院围绕合同缔约履行过程，约定过户第三方的目的等方面进行了审理，认为原告尤某某利用其具有的房源信息优势及熟悉房屋交易流程优势，签订该买卖合同的目的是为了转售他人，并非要购买被告名下的涉诉房屋，其签订买卖合同并非真实意思表示，故该买卖合同不成立。原告的诉讼请求，不予支持。

签订该买卖合同的目的是为了转售他人，请问这违反哪条法律法规？这居然能导致法院判决买卖合同不成立？

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	小贩 (仙子！请自重……)

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#47

发表于 2017-4-11 10:53 资料主页个人空间短消息只看该作者

炒股是不是赚钱了就要宣布交易做废.
亏钱的是不是也可以同样要求?

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#48

发表于 2017-4-11 15:40 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #44 碧炎陽的帖子

这算什么嘛，难道国家囤积居奇就不是“囤积居奇”吗？

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2017-4-11 15:41 编辑 ]

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#49

发表于 2017-4-11 15:42 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #48 zhwenh_0421 的帖子

国家拥有最终解释权

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#50

发表于 2017-4-11 15:45 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 zhwenh_0421 于 2017-4-11 15:40 发表
这算什么嘛，难道国家囤积居奇就不是“囤积居奇”吗？

囤積居奇這詞是形容一個特殊的商業形式的
如果硬要拗那這詞就沒意義了

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-4-11 15:46 编辑 ]

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#51

发表于 2017-4-11 15:53 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #50 碧炎陽的帖子

噢，这种特殊的商業形式会利国利民吗？

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#52

发表于 2017-4-11 16:00 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #51 zhwenh_0421 的帖子

爱国主义者告诉你，会的。至于漕运，平准们的历史效用，这有史料记载

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#53

发表于 2017-4-11 16:25 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #52 乌鹊南飞3 的帖子

爱国者会把漕运和囤积居奇看成一回事？

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#54

发表于 2017-4-11 16:29 资料个人空间短消息只看该作者

矛就是盾？

平准
平稳物价之意。中央令大农令置平准官于京师，总管全国均输官运到京师的物资财货，除去皇帝贵戚所用外，其余由国家经营，“贵则卖之，贱则买之”，调剂物价，防止富商大贾从中谋取巨利。

囤积居奇
是指商人囤积大量商品，等待高价卖出，牟取暴利。

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#55

发表于 2017-4-11 16:34 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #49 乌鹊南飞3 的帖子

偶代表国家表示，语文很重要。

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#56

发表于 2017-4-11 16:42 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #55 zhwenh_0421 的帖子

都是国家垄断，你说区别在哪里？刚刚才看到你表示要学逻辑，一转头就忘了呢

国家囤积居奇难道不是为了“贵则卖之，贱则买之”？

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#57

发表于 2017-4-11 16:53 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #56 乌鹊南飞3 的帖子

平准就是允许国家囤积居奇？那据你的逻辑，计划生育就是允许国家超生了

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2017-4-11 16:55 编辑 ]

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#58

发表于 2017-4-11 17:03 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #57 zhwenh_0421 的帖子

你也有坚决为国家说话的时候啊。

44楼艳阳说“很多吧,比如國營啊,像食鹽,白米國營就解決了”，你在48楼说“这算什么嘛，难道国家囤积居奇就不是“囤积居奇”吗？”

分析一下，你的逻辑是不是国营=国家囤积居奇？我顺着你的逻辑举出了国营的平准和漕运，你又说这不是国家囤积居奇。

逻辑何在啊~~

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#59

发表于 2017-4-11 17:16 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #58 乌鹊南飞3 的帖子

国家行为也有优劣的，国家囤积居奇当然算囤积居奇，国家平准就不能算是囤积居奇，这是常识并不复杂。

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2017-4-11 17:18 编辑 ]

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#60

发表于 2017-4-11 17:18 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #59 zhwenh_0421 的帖子

那你正面回答一下，国营食盐，大米，算国家平准呢，还是算国家囤积居奇呢？

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