成也萧何，败也萧何？－随便说说11的特技 - 运筹帷幄


	冰焰

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#1

发表于 2006-4-6 10:25 资料短消息只看该作者

成也萧何，败也萧何？－随便说说11的特技

11的特技似乎是这个游戏出彩的地方，但是特技让游戏变得太简单，完全没有挑战性
到底算是神来之笔还是败笔呢？
三国志游戏的一个主要特点就是人才，似乎和天下无贼惊人相似

但是11里面如果你攒了一大堆牛人的话，电脑就算兵力是你的10倍或者更多以上对玩家
几乎没有任何威胁，那些飞将神将霸王们上去就能混乱，牛的军师伪报搅乱一个一个准
但是如果不攒牛将的话，用一些三四流的将领打起来会不会觉得没劲呢？
这个问题一直困扰本人，用牛将无论怎么改AI都没有太多意思，不用牛将我又不是专门为
了蔡瑁张允之流才喜欢三国的。。。。。。。
相比之下，倒是群英6的特技更让人激赏，如果地图上没有仙人如果武将计没有嗜血如果
军师计没有杀气的话，群英6会因为特技更加的赏心悦目
而11不知道该没有什么，觉得似乎有点没法如果的无奈
或者说如果去掉伪报混乱这两个计策可以稍微缓解这个矛盾，至少可以显示兵力的优势
不然兵多了只是耗粮食多而已，对于牛将没有任何实质性的改变
或者说如果取消特技，游戏会更加平衡，仔细想想也不合适，那么11比起3，4，5来说10
年时间就只是改变了画面从2D到仿3D而已么？
非常希望11能达到你巨牛的将20000兵碰到对手100000万以上的兵力很难有能为力但是碰
到不超过10万人还可以周旋很久但是自己损伤也很大的这种战斗的境界
不然诸葛马谡庞统看见敌人冲过来带着几个小兵，就这个几个所谓的特技然后谈笑间就樯栌
飞灰湮灭的效果实在是让11精美的画面，爽到一定程度的单挑，简明方便的内政系统很大程度
上变成了残废，而且很过头的残废

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	白衣伯爵

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#2

发表于 2006-4-6 11:01 资料主页个人空间短消息只看该作者

可这也是事实啊, 任何时代都是人才之争啊

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	yxhui414

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#3

发表于 2006-4-6 11:07 资料短消息只看该作者

群英六的特技不能说好吧，武将没有任何特点，那么多特技没有几个有用的。其实能造混乱和特技没有多少关系，只有三个疾走，还有诸葛的混乱有点变态，其他武将用混乱的计谋我一般都用的不多。主要的混乱方式还是枪兵的螺旋，而电脑好像都不用战法，气力都用来伪报，搅乱，放火了，不知道怎么回事。

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	lixiurui

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#4

发表于 2006-4-6 12:12 资料短消息只看该作者

完全同意楼主的观点，既是亮点又是败笔，我觉的应该保留以前的普通技能，再加上这一代的特技:&

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	CzAp8356

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#5

发表于 2006-4-6 12:51 资料短消息只看该作者

同意！SAN11实在太不注重战略了，只要牛人+军师的扰乱等就轻松破敌，像什么烧粮草，包围等战略更本没有显示出来！要知道，在三国里的强人不是靠指挥部队去冲啊突啊就赢，而是要用智慧去取胜的！

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	gsyzj

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#6

发表于 2006-4-6 14:44 资料短消息只看该作者

不同意楼主的观点的，
在三国演义中霍峻曾经用800兵（三国志中是500）抵档刘璋10000人军队，并大破之，那楼主怎么说？
另外关羽在败走麦城时，刘备说过只要给他500兵，就能抵守住东吴大军的进攻，这又怎么说？
邓艾还只带了3000人就灭了蜀呢？
这些都说明人与人是不同的。我个人认为三国十一是目前最经典的三国系列的游戏：所谓的特技就是给游戏中的人物定位，牛人就是要与众不同的。
要不然，在三国十中，象张飞那样智力低下的猛将带10000人很有可能打不过东吴的内政狂人张绍带的10000人，那这样是不是真实的反映呢？

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#7

发表于 2006-4-6 16:53 资料文集短消息只看该作者

内政系统很是无奈,简洁是简洁了可是我这样的种田派毫无意义了,特技嘛,就是基本特技太少.

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	冰焰

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#8

发表于 2006-4-6 18:03 资料短消息只看该作者

这在战例当中毕竟是少数，不是说以少胜多不可取，官渡赤壁彝陵无疑都是三国中以少胜多的经典战役
而一夫当关，万夫莫开的成语也不是白来的
但是要是每场战斗都用百来兵赢十万大众是不是有点说不过去啊，而且那种惨烈的厮杀完全得不到体现。
还有关羽走麦城的时候刘备有没有说过500兵偶不知道，但是实际上他不还是战败被抓了么
至于三国十，如果你是为了战斗而玩三国十的话。。。。。。
而且偶也没有比较过11和10的任何方面啊

QUOTE:

原帖由 gsyzj 于 2006-4-6 14:44 发表
不同意楼主的观点的，
在三国演义中霍峻曾经用800兵（三国志中是500）抵档刘璋10000人军队，并大破之，那楼主怎么说？
另外关羽在败走麦城时，刘备说过只要给他500兵，就能抵守住东吴大军的进攻，这又怎么说？
...

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	yxhui414

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#9

发表于 2006-4-6 18:41 资料短消息只看该作者

不敢说楼主观点是否正确，但是夸张事实来证明自己的观点就不能让人信服。每场战斗百来兵赢十万？只能说楼主水平太厉害了。但是楼主好像对游戏都没有完全了解，飞将神将霸王们上去就能混乱？牛的军师伪报搅乱一个一个准？除了诸葛，你去用其他90+智力的人去伪报，扰乱一支80+的队伍看看，成功率很低的。诸葛强的好像bug,但是要使别人灰飞湮灭还是要靠其他人吧。几百兵对十万？等着炸死吧。

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#10

发表于 2006-4-6 21:29 资料主页短消息只看该作者

回复 #9 yxhui414 的帖子

支持，一对造火球，再来一个引爆就没有啦，几百不可能对付的了10w,楼主玩笑开大了。

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	yohn_wing

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#11

发表于 2006-4-6 21:48 资料短消息只看该作者

11里的兵法相当于前几作中的普通特技，武将的特技只是画龙点睛作用。楼主说的就靠几个特技能赢夸张了点，11里的特技平衡在前面的贴中讨论过了，完全不会特技的武将用的好也能克制住特技爆强的。如果硬要说把猪哥，关羽，奉先等等人放在一起没悬念的话，那这种情况要是在发生在真实中，照样不可能有能打赢他们的部队啊

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	前田剑次郎 (小猫)

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#12

发表于 2006-4-6 21:55 资料短消息只看该作者

楼主采用夸张的手法是为了显示出特级的BT程度吧

不过也是特级是亮点但感觉一下  几个有特级的牛将军

带几千人  能灭了几万大军是有点夸张感觉不到刺激

也体现不出计谋  军略象合围减士气断粮烧粮什么的都没有

单条也该设些武将特技吧象三国5 中的绝招一样

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	冰焰

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#13

发表于 2006-4-6 22:43 资料短消息只看该作者

其实没有太夸张啊，如果你自己攒了飞将神将霸王斗神枪神骑神之类的在手，试问对方还有没有太多
能力让你不要爆击让你战法成功率很低？而且这代抓人不容易，守城带很少的兵上去，上面那5，6个就足以搞定5，6队，让他们
晕菜，就算被打退回来下回合继续就是了，再出点军师什么的能够连接的格子不都晕了么
而且这还夸张了电脑的战术能力，兵种的移动力差别决定了他们不可能都在同时出现你的攻击范围内
刚出的那一周玩了差不多一个星期，从来没有碰到过这种现象
而且一个格子只能有一个部队，根本无法造成很多部队（10+）围攻自己的情况，极限情况是被六队包围
并且六队后面均有弩兵队，这样会保证有12个战法能够打倒中心部队而且保证自身没有损伤，当然对
电脑这是不可能的
对于攻城当然不可能拿百来兵去打，这样子说的话有点牛角尖

说白了意思就是这样子，攒了一大堆牛人好特技之后就会让人失去占城的动力，因为每仗下来完全没有阻力
不攒牛人可能能打得很开心，但是三国里面粉丝最多的还是那些如雷贯耳的名将军师吧，你拿着牛人给别人也不
爽，养在家里不打仗更加不爽吧，为什么会这样子呢，不能说和特技没关系吧
我记得刚开始玩时对特技了解不够的时候感觉挺好的

QUOTE:

原帖由 yxhui414 于 2006-4-6 18:41 发表
不敢说楼主观点是否正确，但是夸张事实来证明自己的观点就不能让人信服。每场战斗百来兵赢十万？只能说楼主水平太厉害了。但是楼主好像对游戏都没有完全了解，飞将神将霸王们上去就能混乱？牛的军师伪报搅乱一个一 ...

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#14

发表于 2006-4-6 23:37 资料主页个人空间短消息只看该作者

其实我觉得SAN11的特技是很能体现出每一个武将的特性,也是一流武将与二三流武将的根本区别,因为之前玩SAN9,到后期大家都有高级兵法,就不能很好地体现出名将与一般武将的区别,至于所谓的普通特技,其实都浓缩到兵种适性中,
至于那些特技方面,我觉得有一些真的很变态,但毕竟不多,楼主说这样会没太多意思,但我不以为然,因为我正是为了用一些二流人物(于禁,丁奉等)来挑战这些名将而玩三国的.

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	yohn_wing

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#15

发表于 2006-4-7 21:28 资料短消息只看该作者

这不是特技的错。要再真三国里楼主集了那帮牛人，就算没特技，试问有人能打赢你吗？在游戏特技只是突出那些人的特色而已，楼主不会认为刘禅和吕布除了除了几个指数没区别吧

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#16

发表于 2006-4-8 11:39 资料短消息只看该作者

把牛人都收在手里还这样夸张
三XI没有那么变态吧

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#17

发表于 2006-4-8 13:38 资料短消息只看该作者

对于说话标点符号都不分的人，偶向来都是无视之

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#18

发表于 2007-10-21 17:14 资料短消息只看该作者

还没玩,,,有时间下来试试~

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#19

发表于 2007-10-21 19:53 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

诸葛马谡庞统看见敌人冲过来带着几个小兵，就这个几个所谓的特技然后谈笑间就樯栌
飞灰湮灭的效果实在是让11精美的画面，爽到一定程度的单挑，简明方便的内政系统很大程度
上变成了残废，而且很过头的残废

想想很搞笑的
对方来势汹汹几W人的部队
咱就出三个人带一个兵就把人给吓回去了
这......
呵呵
比空城计可牛比多了

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#20

发表于 2007-10-22 11:41 资料短消息只看该作者

的确,311太依靠牛将跟军师,我陈登带了几队垃圾兵去打吕小强,居然全军覆没...,大概出动了4W人吧,陈登1W2,手下分别2队8千,一队7千...半路被曹贼截糊...损伤大半...,我终于发现没有武将只靠军师是十分痛苦...(群雄剧本)

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#21

发表于 2007-10-23 08:34 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由冰焰于 2006-4-6 18:03 发表
这在战例当中毕竟是少数，不是说以少胜多不可取，官渡赤壁彝陵无疑都是三国中以少胜多的经典战役
而一夫当关，万夫莫开的成语也不是白来的
但是要是每场战斗都用百来兵赢十万大众是不是有点说不过去啊，而且那 ...

楼主的想法错误任何一个时代著名的猛将谋士都有其过人之处有很多名将一生为尝一败很多谋士算无遗策  只不过有时都是天时地利不和罢了

况且楼主说的那几百灭10万  那是1兵战术我就不信  你玩S11从起步到统一天下都能一直用1兵战术那可就真郁闷了

再者那也几乎是BUG 人家光荣可从没想过让你用这打法玩游戏

就像你自己说的  就是因为这些牛人才接触三国志的  可是你难道不认为这些牛人本就该有过人之处吗？

[ 本帖最后由静淀海于 2007-10-23 08:35 编辑 ]

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#22

发表于 2007-10-23 09:09 资料短消息只看该作者

过了1年半以后来回复帖子，脑子坏掉了

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#23

发表于 2007-10-28 05:46 资料短消息只看该作者

虽然有些特级都很牛，但不一定你都去用，想要乐趣还不容易。我现在玩起兵突死流，只用猛者、骑神、骑将、疾驰。附带收点起兵适性好的连战、威风。打仗，就是10来队骑兵出去突，每回合都能突死人，很爽的。

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#24

发表于 2007-10-28 10:07 资料短消息只看该作者

楼主玩的什么难度的
你玩玩超级难度
看看你有多少人牛人可以用来用计和枪暴

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	陈宫在家吗


	★

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#25

发表于 2007-10-28 10:08 资料文集短消息只看该作者

18楼的，挖坟的

现在觉得39要改一下非名将的精通属性，应该要好很多的。311有些名人如田丰沮授居然没特技，更汗！

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#26

发表于 2007-11-8 03:15 资料短消息只看该作者

牛人都收到手了,那还不都一统了.那个时候就不是你以少打多了
除非楼主修改

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#27

发表于 2007-11-8 21:18 资料主页文集短消息只看该作者

主畏是特技的平衡设得太差了，动不动100%的成功率，效果也太过火。

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