荆轲为失败找的借口 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2006-3-26 17:01 资料个人空间短消息只看该作者

荆轲为失败找的借口

据《史记》所载，荆柯刺杀秦王失败后，“自知事不就，倚柱而笑，箕踞以骂曰：事所以不成者，以欲生劫之，必得约契以报太子也。”由此可见，荆柯对自己未能完成使命的解释是，我要的是生擒暴君，逼他签定条约，保存燕国，以报太子丹知遇之恩。而事实如何呢？
   太子丹为荆轲“求天下之利匕首，得赵人徐夫人匕首，取之百金”，而且“使工以药錊之，以试人，血濡缕，人无不立死者”，再有在易水旁众人为荆轲送行，“太子及宾客知其事者，皆白衣冠以送之”，这是为什么？因为知道荆轲此行无论成败，只有死！这就很显然了------荆轲的目的只有一个------杀秦王！
   然而，荆轲败了，却引为战略错误，岂不是很无谓吗？
   那么，我们势必要问，荆轲为什么会失败？为什么会一死？
   同样在《史记》中，司马迁也有记述“鲁句践已闻荆轲之刺秦王，私曰：嗟乎，惜哉，其不讲于刺剑之术也！甚矣，吾不知人也！曩者吾叱之，彼乃以我为非人也。”，之后数百年，陶渊明又赋诗“惜哉剑术疏，奇功遂不成”，这两人都是欣赏荆轲的，他们的话不正客观的说出了荆轲失败的自身不足吗？有人责太子丹，未能等到荆轲信任的那位“侠客”（怀疑他的存在），而苛责秦舞阳，不是对荆轲过于信任了吗？
   再有难道不是荆轲加速了燕国的灭亡吗？唐代李远《读田光传》“秦灭燕丹怨正深，古来豪客尽沾襟。荆卿不了真闲事，辜负田光一片心”，道出了不一样的声音，荆轲卤莽，葬送了燕国。
   对于荆轲，我们给他的地位也许太高了，他毕竟是一个刺客，不是侠客，况且他还是一个失败的刺客，而成功的要离，专诸，聂政却几乎被我们遗忘。。。
   总之，荆轲已死，我们也只能“其人虽已殁,千载有馀情”，为其悲壮慷慨而感动。

[ 本帖最后由绝世天骄于 2006-3-27 18:04 编辑 ]

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#2

发表于 2006-3-26 17:12 资料主页个人空间短消息只看该作者

不是荆轲断送的燕国。秦国就是想要燕国的命。
当时的局势就是大厦将倾，不是几个人能挽回得了的，荆轲不去，燕国照亡。

苏询的六国论讲“刺客不行，良将犹在”，则事情会有转机。可是即使李牧活着，也不过是给秦国的统一制造点麻烦而已。历史创造英雄，英雄只凭自身是创造不了历史的。

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#3

发表于 2006-3-26 17:20 资料个人空间短消息只看该作者

至少是荆轲激怒了秦王啊，加速了燕国灭亡

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#4

发表于 2006-3-26 17:23 资料主页个人空间短消息只看该作者

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#5

发表于 2006-3-26 17:55 资料个人空间短消息只看该作者

为什么失败大家不会去关心的,关心的是失败后的结果.

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#6

发表于 2006-3-26 23:36 资料主页个人空间短消息只看该作者

此人的武功肯定比不上专诸\聂政等名刺客.

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#7

发表于 2006-3-27 02:42 资料主页短消息只看该作者

荆轲可以干掉秦王的.....
张导有影为证.....大风~大风~大风~大风~大风~大风.....

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#8

发表于 2006-3-27 02:45 资料主页短消息只看该作者

只能说是勇气可嘉......

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	荆棘

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#9

发表于 2006-3-27 08:32 资料短消息只看该作者

对于荆轲，我们给他的地位也许太高了，他毕竟是一个刺客，不是侠客，况且他还是一个失败的刺客，而成功的要离，专诸，聂政却几乎被我们遗忘。。。

-----------------

可能是刺杀的对象原因他们刺杀的连诸侯都不是就像一个人杀个国家的办公人员最多报纸上几句话。如果杀个布什就能引起全世界震动，甚至拉登都拜他做o像。。。

也有刺杀的最终目的原因要离专诸的目的可以说是一个国家的争夺最高权利斗争聂政的目的是因为内部的派系之争。。这些都不是后代统治者要宣传的而荆柯是国与国的对决应该是最受欢迎的老郭说侠之大者为国为民按这个来讲荆柯算个侠客了。。每个国家即将灭亡的时候谁不想出现个荆柯即使失败了至少尽力了。。。

我感觉历史上最能记住荆柯的还是他为一个国家大无畏的勇气。。。

[ 本帖最后由荆棘于 2006-3-27 08:36 编辑 ]

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#10

发表于 2006-3-27 10:45 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 恨地无环 于 2006-3-26 17:23 发表
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#11

发表于 2006-3-27 13:04 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由荆棘于 2006-3-27 08:32 发表
对于荆轲，我们给他的地位也许太高了，他毕竟是一个刺客，不是侠客，况且他还是一个失败的刺客，而成功的要离，专诸，聂政却几乎被我们遗忘。。。

-----------------

可能是刺杀的对象原因他们刺杀的连诸 ...

现在伊拉克那些不惜同美军同归于尽的人体炸弹,勇气并不见得比荆轲低.若干年以后,他们会被伊拉克人民当成英雄来看待吗?

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#12

发表于 2006-3-27 14:02 资料主页短消息只看该作者

成王败寇这个道理很容易懂吧?

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#13

发表于 2006-3-27 14:57 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2006-3-27 13:04 发表
现在伊拉克那些不惜同美军同归于尽的人体炸弹,勇气并不见得比荆轲低.若干年以后,他们会被伊拉克人民当成英雄来看待吗?

不会,因为他们至少没在易水边唱过卡拉OK

[ 本帖最后由桓古于 2006-3-27 15:00 编辑 ]

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#14

发表于 2006-3-29 09:32 资料短消息只看该作者

对于荆轲，我们给他的地位也许太高了，他毕竟是一个刺客，不是侠客，况且他还是一个失败的刺客，而成功的要离，专诸，聂政却几乎被我们遗忘。。。

关键是失败的刺客比成功的要显得悲壮、惨烈许多，更容易被传扬，更何况荆轲行刺的是始皇帝，比要离，专诸，聂政的行刺对象份量重很多。

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#15

发表于 2006-3-29 13:01 资料主页个人空间短消息只看该作者

确实比较像是借口。以当时的形势，就算秦王当时被逼签定契约，然后呢？以秦之强岂能被一纸契约所缚？毁约在当时也很正常。何况契约又不能马上布告天下，带回燕国。只要秦王一有机会脱身就可以将荆轲等置之死地。难道荆轲有办法将契约签定并布告天下，然后再杀了秦王，契约就可以失效，或者不杀秦王，秦王就可以背约。要是以为秦王一定会守约，岂不是太幼稚了？与人连和约定自己要有相应的实力，燕国没有这样的实力，凭什么秦国与你和约？即时被逼约定也不会遵守。这个与毛遂迫楚王，蔺相如迫秦王不同。
更何况开始的目的明确就是刺秦而不是和约。难道中途改变主意？果然如此，如上所说，太幼稚了，根本不可能成功。如果没有改变目的，就是为失败找借口了。

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	风刀霜剑

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#16

发表于 2006-3-29 13:13 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由荆棘于 2006-3-27 08:32 发表
可能是刺杀的对象原因他们刺杀的连诸侯都不是就像一个人杀个国家的办公人员最多报纸上几句话。如果杀个布什就能引起全世界震动，甚至拉登都拜他做o像。。。

也有刺杀的最终目的原因要离专诸的目的可以说是一个国家的争夺最高权利斗争聂政的目的是因为内部的派系之争。。这些都不是后代统治者要宣传的而荆柯是国与国的对决应该是最受欢迎的老郭说侠之大者为国为民按这个来讲荆柯算个侠客了

其实对于这些刺客自己来说都是一样的，都是以必死之心，报知遇之恩。至于所杀为谁，只是客观上的不同，而主观上自己都是必死的，主观都不存在了，客观对于主观还有什么意义？这些不过是后人多事而已。

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#17

发表于 2006-3-30 13:05 资料主页个人空间短消息只看该作者

其实燕早晚是会亡的
至少荆轲的存在还为燕国的反抗提供了一些英雄色彩

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#18

发表于 2006-4-4 20:51 资料主页短消息只看该作者

我感觉历史上最能记住荆柯的还是他为一个国家大无畏的勇气。。。

兄台高论。不论怎样，荆轲所以流传千古，就因为他不仅仅是一个刺客，他身上不仅仅体现出了报恩的”义“，更有慷慨赴死的”勇“，最重要的是，他的身上体现出了一个国家一个民族在危亡时刻所能表现出的气节。

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#19

发表于 2006-4-5 00:58 资料个人空间短消息只看该作者

荆轲，虽然刺杀不成功，但也算是一个轰轰烈烈的汉子//。。。

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#20

发表于 2006-4-18 12:45 资料个人空间短消息只看该作者

刺客不需要太高的武功吧

山伯（孟星魂外父）说的，一个刺客身份一旦被揭穿，就什么也不是了

一击未中，结局已定

追着跑几圈，尽人事而已

最后几句话，你总得让人说两句吧，阿Q都有喊两噪子的权利呢

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#21

发表于 2006-4-27 12:45 资料个人空间短消息只看该作者

荆轲的剑术如何我不知道，但如果说荆轲刺始皇而导致燕国灭亡，在下难以苟同。弱燕亡不亡只不过是时间问题，只有奋起一击，或许还有机会。

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#22

发表于 2006-4-27 23:12 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由荆棘于 2006-3-27 08:32 发表
每个国家即将灭亡的时候谁不想出现个荆柯即使失败了至少尽力了。。。
我感觉历史上最能记住荆柯的还是他为一个国家大无畏的勇气。。。

荆柯似乎不是燕国人

QUOTE:

原帖由 风刀霜剑 于 2006-3-29 13:01 发表
确实比较像是借口。以当时的形势，就算秦王当时被逼签定契约，然后呢？以秦之强岂能被一纸契约所缚？毁约在当时也很正常。何况契约又不能马上布告天下，带回燕国。只要秦王一有机会脱身就可以将荆轲等置之死地。难 ...

古人似乎比阁下想的要讲诚信一些，秦庭上有那么多大臣，始皇帝如果当着他们做出阁下所谓的这种行为，以后何以服众。

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#23

发表于 2006-4-28 10:18 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由荆棘于 2006/3/27 08:32 发表
对于荆轲，我们给他的地位也许太高了，他毕竟是一个刺客，不是侠客，况且他还是一个失败的刺客，而成功的要离，专诸，聂政却几乎被我们遗忘。。。

-----------------

可能是刺杀的对象原因他们刺杀的连诸 ...

偶來個"匡匡刺阿扁"怎麼樣？？？

失敗了只有一個請求
把偶立個"軒轅匡匡匡"之墓，並在上面刻寫列傳20XX年XX月XX日，軒轅小兵匡匡匡欲為民除害，除去台X總統陳X扁，不料李X輝早已料知，雖已高齡近百，匡仍不敵，後亡

不過就算成功，偶還是只少會被抓去關，不然就是被小綠綠(真汙辱北一)的支持者給"幹"掉

不過真若如此全台灣大概會暴動吧，藍VS綠，而因為台灣動亂，大陸趁機收復台灣，指日可待

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#24

发表于 2006-4-29 00:00 资料主页文集短消息只看该作者

过分地同情失败者甚于崇拜成功者，已经成为某些中国人的通病

荆轲、史可法以及楼主另一贴所说那三位......这些人都是无能的失败者，过分同情不值得。

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#25

发表于 2006-5-3 09:53 资料短消息只看该作者

要保燕国的话单单杀掉秦王是没用的,一太国家机器不会因为少了颗螺丝钉就停下来的

所以一纸契约才是重要的

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#26

发表于 2006-5-3 11:45 资料主页文集短消息只看该作者

契约有用的话，还要军队干什么

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#27

发表于 2006-5-3 13:46 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 小陆伯言 于 2006-4-27 12:45 发表
荆轲的剑术如何我不知道，但如果说荆轲刺始皇而导致燕国灭亡，在下难以苟同。弱燕亡不亡只不过是时间问题，只有奋起一击，或许还有机会。

我只是说，是加速了燕的灭亡

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#28

发表于 2006-5-3 13:52 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 七七白菜 于 2006-5-3 09:53 发表
要保燕国的话单单杀掉秦王是没用的,一太国家机器不会因为少了颗螺丝钉就停下来的

所以一纸契约才是重要的

历史的教训，所谓条约不过一纸空文，请研读二战历史

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#29

发表于 2006-5-6 14:40 资料文集短消息只看该作者

荆轲说这句话不是为了找借口，而是他不愿意在秦皇面前表现出软弱。这句话肯定是假的，荆轲的意图肯定是斩了秦皇。

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#30

发表于 2006-5-6 15:03 资料短消息只看该作者

确实在很多情况下生命并不是最珍贵的东西

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