有感于39的堕落 - 运筹帷幄 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	mywest

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#1

发表于 2005-7-15 16:10 资料短消息只看该作者

首先忏悔，我有罪，我不是人，我是个超级潜水员。很久很久以前就在轩辕、琅琊、斜风细雨前混了，几乎从来没发过一帖。在来到轩辕后，见到小兵、首屠、从风，胡不愁等等等等的文章，疑为天人，是各位前辈，带我走进了三国游戏的另一个空间，在此向各位致敬！
我也是个网站的站长,对轩辕的发展，尤其是运筹版面斗胆提出点意见。39游戏无疑是至今为止最成功的三国系列，但似乎越来越走近了死胡同，最近运筹版面的人气也不旺。一方面是游戏的生存周期性，还有三国10，群英5的推出。但曹操传这一老掉牙的游戏还有如此的生命力，各种mod层出不穷，说岳mod的推出可以预见又将喧起又一轮讨论高潮。39为何就在这沉默中逐渐死去？从游戏内涵来说，39的游戏探讨已经非常的深入，从兵法、人物、探索，包括对bug的运用都已了如指掌。从风、贱客等前辈制作的大量剧本，更是大大增加了游戏的可玩性。但对自制剧本，我有点感到成也萧何，败也萧何的味道。
轩辕的剧本，基本上走进了一个套路：n年的反某某联盟，变态的人海战术，与之相对抗的是伪报、扰乱、医疗和大量是sl.前辈们在军团设置、地域设置上花了很大心思，使电脑的攻击力度大大增强。但是，以自制剧本集大成的汉中剧本来看，已经变成了少数人的游戏。俺爱好游戏，但也是个懒人。不停的sl伪报，从智力低到高一个一个点上去，我相信不会有很多朋友有此耐心。还有电脑离间的无敌。可以说关3代赵2代几乎必跑。汉中剧本设置的几乎无懈可击，可惜俺从来没有打过超过1年。反而八王之乱还玩到现在，起码军事可以跟着队伍放放陷阱，体会一下沙场中的乐趣。不至于所有智力70以上的甚至连周仓之流都窝在城里不停的等鼠标点。曲高合寡，一味追求难度，失去了游戏本来的乐趣。
曹操传的mod，从胡不愁版本来看已经修改到了游戏的内核。39自然复杂的多。但既然兵法作弊已成为可能，说明其程序并非不可编译。本人编程是个外行，各位前辈何不在游戏设置修改中下点文章，再创39新局面？
新人初到，言语中礼节不善万望见谅。轩辕如需网络空间，自信无论大小都可提供，谨为光大千万三国爱好者，永远的39，永远的运筹做些须贡献。

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	无闻

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#2

发表于 2005-7-15 16:26 资料主页文集短消息只看该作者

支持下！
俺永远是运筹的忠实支持者！

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	寂寞的烟

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#3

发表于 2005-7-15 16:37 资料个人空间短消息只看该作者

有道理,其实也可以尝试完全脱离三国的剧本:比如战国时期的,或者明末清初的之类

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	sampdoria

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#4

发表于 2005-7-15 18:11 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由寂寞的烟于2005-07-15, 16:37:28发表
有道理,其实也可以尝试完全脱离三国的剧本:比如战国时期的,或者明末清初的之类

同意！

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	秋月枫舞 (花之庆次)


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#5

发表于 2005-7-15 18:24 资料主页文集短消息只看该作者

同意设计个战国的玩玩

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	潇湘暮客 (肖像)


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#6

发表于 2005-7-15 18:33 资料主页个人空间短消息只看该作者

与曹操传相比，最大的困难是技术支持，这个才是最大的伤

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	月满拦江


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#7

发表于 2005-7-15 19:03 资料主页文集短消息只看该作者

如果，我是说如果，如果谁能够把三九的联机对战功能开发出来
那…那三九想怎么火都行~

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	无双吕布

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#8

发表于 2005-7-15 19:10 资料主页个人空间短消息只看该作者

设想起来都是能人。可……谁来做？

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#9

发表于 2005-7-15 21:42 资料个人空间短消息只看该作者

呵呵，汉中剧本通关了。。。。。。

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	青山

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#10

发表于 2005-7-15 22:16 资料主页个人空间短消息只看该作者

本人三九玩了N遍了,有时候也会重玩一下,但再也无法耐心通关了!

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	风之骑士

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#11

发表于 2005-7-15 22:22 资料主页个人空间短消息只看该作者

战国剧本？想想就好，做出来我保证没多少人会去玩。连三国人物都不见了，这还能叫san9。换汤不换药，不伦不类的剧本，绝对不是san9以后应走的路。san9究竟路在何方，半个月后我给你答案

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	挑灯看剑

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#12

发表于 2005-7-15 23:46 资料主页文集短消息只看该作者

感谢楼主的支持,创意和想法,大家多提,然后技术上,要是能有新的突破就更好了,可惜这也不是我的特长,惭愧惭愧,希望各位程序高手可以出点力.

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	博言CONAN

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#13

发表于 2005-7-16 08:17 资料主页短消息只看该作者

不知道san9还能走多远

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	zehua

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#14

发表于 2005-7-16 11:58 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由挑灯看剑于2005-07-15, 23:46:43发表
感谢楼主的支持,创意和想法,大家多提,然后技术上,要是能有新的突破就更好了,可惜这也不是我的特长,惭愧惭愧,希望各位程序高手可以出点力.

9494!
关键是程序的破解！
比如磨练史话要能做出自制的来，那就是个突破！

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	麟之舞者

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#15

发表于 2005-7-16 15:03 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由风之骑士于2005-07-15, 22:22:42发表
战国剧本？想想就好，做出来我保证没多少人会去玩。连三国人物都不见了，这还能叫san9。换汤不换药，不伦不类的剧本，绝对不是san9以后应走的路。san9究竟路在何方，半个月后我给你答案

牛。。。

等你的好消息啊

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	夜阑


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#16

发表于 2005-7-16 15:05 资料主页个人空间短消息只看该作者

大家都一直在思考39的何去何从,楼主的想法确实有道理,就是需要程序高手们的努力了啊

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	马岱


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#17

发表于 2005-7-16 15:20 资料主页文集短消息只看该作者

三九的耐玩性主要在战略战术这一方面，所以什么战国剧本实质是换汤不换药，并不会有什么好的效果。不过歧途一说，我有些同意楼主的观点，目前的剧本过于强调难度了，以致很多人打起了退堂鼓，大量的体力劳动，如S/L，伪抱扰乱实际就是点鼠标一个一个试，最终还是要靠运气。挑战性的剧本能激起玩家的热情，但也有一个很大的弊端，就是一旦成功，就结束了。凡是只以通关为目的的游戏，往往难以持久，而只有在过程中去寻求乐趣的游戏，才能焕发出新的亮点，就是英杰和曹操也是如此。

实际上PK版有自定难度，本来是很好的设定，但自编剧本并没有考虑这一点，如果自编剧本起始难度并不高，通过自己设定难度，自己体验不同的战斗，这样就会有更广阔的广泛性了。

当然如果能让电脑的AI聪明一点，那是最好的了，但目前看来，可行性不大。

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	御剑


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#18

发表于 2005-7-16 15:29 资料主页文集短消息只看该作者

现在连有挑战性的剧本都米人做了

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	狼一

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#19

发表于 2005-7-16 15:47 资料主页文集短消息只看该作者

我现在还在玩，207年pk剧本
呵呵，快统一了
都快打了20年了
反正我也不着急

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	加隆

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#20

发表于 2005-7-16 16:21 资料主页文集短消息只看该作者

楼主一语天言

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	博言CONAN

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#21

发表于 2005-7-16 16:29 资料主页短消息只看该作者

就靠高手们努力再努力了

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#22

发表于 2005-7-16 17:01 资料短消息只看该作者

其实三九能像英雄无敌那样联机对战就很棒了
而且三九玩起来很费鼠标，做到三十那样直接由军师推荐用人就可以大量节省时间了。

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	论之看

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#23

发表于 2005-7-16 20:22 资料主页短消息只看该作者

好东西就像老酒,时间越长越好. 39不会磨灭.至于堕落.我想玩过39的人没一个会感叹后悔吧?
至少我感叹三十太失败了.

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	小行者

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#24

发表于 2005-7-16 20:52 资料文集短消息只看该作者

的确  30  是光荣的败笔（怎么看怎么像太阁，都有人物卡了）

无奈看来光荣的 311 会推迟了——日本人很在乎这个的（毕竟30没有称为一个真正的里程碑）

39还是很有魅力的

如果英杰传系列的败笔是刘备传  那么完全可以用中兴的ccz来类比39

怀疑光荣公司在搞一个阴谋：将中国的三国历史  渐渐扭曲成  太阁那样

大东亚共荣将是光荣的末日只有 sg tk 分庭抗礼  光荣才能长久

下次sg  如果依旧向着tk 的方向走  恐怕是岁在甲子了。

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	论之看

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#25

发表于 2005-7-17 13:32 资料主页短消息只看该作者

主要是三十也没做出比太阁更优秀的样子出来.
怎么说太阁学东西还能玩点益智的小游戏. 三十就是在等时间,这点和太2差不多.

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	蓝翔

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#26

发表于 2005-7-18 15:55 资料短消息只看该作者

各位达人好好破解这个游戏程序~发扬光大

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	韩当

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#27

发表于 2005-7-19 07:09 资料主页短消息只看该作者

39确实好玩,建议各位达人改进39单挑系统!先谢过了.

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	月满拦江


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#28

发表于 2005-7-19 08:48 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由韩当于2005-07-19, 7:09:08发表
39确实好玩,建议各位达人改进39单挑系统!先谢过了.

单挑系统？我觉得还好啊，你想改成三十那样？那才无聊呢。。。
如果要说对于三九很明显的缺憾，应该是操作的繁琐，如果能像三十那样军师会推荐才好。

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	小行者

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#29

发表于 2005-7-19 09:45 资料文集短消息只看该作者

是呀韩当将军，39的单挑实际上比30要好

两个武将，一个照面，劈劈啪啪一阵乱打那才好玩呢。像30那样，让玩家操作，简直就是割裂了单挑的连贯性，不爽呀！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
其实 39pk的磨练剧本还是不错的，要是多几个那样的剧本就好了。

当地图上全是大势力的时候，那就是不断打仗了（你还有心思搞内政和个人修炼么？）

偶尔，军师会对我说：某地防守空缺，可以进攻；某地兵源不足，需要增援

如果39 这样的军师建议再多一些就好了（最好每旬都给我建议，包括各种计谋，人事方面的建议）

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	wolf6lp

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#30

发表于 2005-7-19 10:15 资料短消息只看该作者

ai的改变可是本质上的改变啊

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