楚汉成败，在人不在天 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	第三帝国

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#1

发表于 2005-6-30 22:02 资料短消息只看该作者

楚汉战争结束了，但是刘邦的胜利和项羽的失败，给予我们以诸多的思考。尤其是谋略方面。人生常有不如意的时候，一帆风顺、万事如意多数时候恐怕表达的只是人们美好的愿望，而非事实。身处不如意中的表现是显示一个人真本色的试金石。倘若一遇到不如意就象项羽那样心灰意冷、万念具消，绝非真正能成大器者；倘若如此，刘邦实在不知该自刎多少次了。其受贬巴蜀、彭城惨败、成皋被围、白登被围，都是刘邦不如意甚至是几处绝境的时候，但是刘邦没有一次想到自刎，而是韬光养晦，积蓄力量或是慷然让步、争取盟友或者重振旗鼓，积极抗争，终成帝皇之业。而楚项羽百战未尝言败，一次垓下之围就落的个自刎收场的结局。其心理承受能力可见一斑。正所谓成事在人不在天啊！

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	飞霞客

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#2

发表于 2005-6-30 23:40 资料短消息只看该作者

因此我不同情项羽

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#3

发表于 2005-7-1 00:15 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由飞霞客于2005-06-30, 23:40:49发表
因此我不同情项羽

项羽不需要你的同情..

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	武安国

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#4

发表于 2005-7-1 08:55 资料主页短消息只看该作者

项羽压根就不是帝王的料。

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	孔闻岱

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#5

发表于 2005-7-2 00:03 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由武安国于2005-07-01, 8:55:53发表
项羽压根就不是帝王的料。

的确，我感觉开国皇帝几乎没有太正的，越是流氓越能成事。

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	司空群

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#6

发表于 2005-7-2 23:57 资料主页短消息只看该作者

项羽很正吗？？（听着怎么这么别扭啊，哈哈）

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	camer (吃老虎的猪)

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#7

发表于 2005-7-3 06:52 资料主页短消息只看该作者

不管怎么说，他仍是一代霸王！

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#8

发表于 2005-7-3 21:12 资料短消息只看该作者

至尽思项羽，不肯过江东！不得不承认项羽还是一个英雄，不知道如果他做了刘邦的兵马大元帅会怎么样？

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#9

发表于 2005-7-4 13:33 资料主页文集短消息只看该作者

项羽像是给人打工的人么？
何谓霸气。。。

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#10

发表于 2005-7-9 01:53 资料短消息只看该作者

项王的性格决定了他不可能成为一个好的领袖，他是将才而不是帅才，特别是统帅之才。这一点韩信在对刘邦的话里早已经说得很清楚了。

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	yubos

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#11

发表于 2005-7-9 11:15 资料短消息只看该作者

项羽不是帝王，而是世上独一无二的霸王！

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	yanhy

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#12

发表于 2005-7-9 13:01 资料主页文集短消息只看该作者

项羽败在自己，他一夜坑秦降卒二十万，弑义帝，屠咸阳百姓，杀降王子婴，烧阿房宫。这种屠夫要是统一天下那才叫老天没眼，论残暴始皇与他相比也是自叹不如，后来众叛亲离，活该！高祖行仁义吊民伐罪，虽有些流氓气，但干大事的不会耍些手段，根本难以在乱世立足！

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#13

发表于 2005-7-11 22:53 资料文集短消息只看该作者

项羽是暴戾了点，但怎么算都是个英雄，死前还有虞美人“大王义气尽，贱妾何聊生”，名利、壮志、意气，都曾经有过，也不算虚度此生，而且项羽年轻有为啊，人家刘邦48岁还在种田呢……虽然项羽失败了，不过“江东弟子多才俊，卷土重来未可知。”

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#14

发表于 2005-7-12 13:40 资料短消息只看该作者

项羽算是古典英雄的终结，一个率性而为，想怎样就怎样的英雄人物在越来越复杂的历史环境下面失去了成功的可能。

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#15

发表于 2005-7-12 14:00 资料短消息只看该作者

阿房宫好像不是被烧的吧?
近年不是有关于这个的考古资料吗
我想世人说"既生瑜,何生亮"
不如说"既生羽,何生信"
有韩信在,霸王怕是没机会卧薪尝胆了

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发表于 2005-7-13 17:03 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由yanhy于2005-07-09, 13:01:38发表
项羽败在自己，他一夜坑秦降卒二十万，弑义帝，屠咸阳百姓，杀降王子婴，烧阿房宫。这种屠夫要是统一天下那才叫老天没眼，论残暴始皇与他相比也是自叹不如，后来众叛亲离，活该！高祖行仁义吊民伐罪，虽有些流氓气，但干大事的不会耍些手段，根本难以在乱世立足！

呵呵，论杀人，刘邦可比项羽多多了。

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#17

发表于 2005-7-13 21:10 资料文集短消息只看该作者

匹夫之勇公孙赞（白马将军），吕布（飞将军），还有锦马超，都是将才

项羽如果没有那么好的叔父，如果他也是平民，如果他投靠刘邦的话，结局会很不错的。

他不是想替代秦始皇么？秦始皇死得不明不白，死了还和咸鱼在一起，项羽的尸体成为了封侯拜将的凭据；项羽想代替秦始皇，所以巨鹿大战，不让他参加，也是不可能的（始皇统率的部队，应该由我来打败）

刘邦就不同了他是彻底反始皇的（如果项羽先进入咸阳，恐怕会掠夺财物和美女的，毕竟这更是一种替代秦始皇的表现）

另外当天下人都恨秦始皇的时候，项羽还想替代他，真是猪头。
难怪死了都没有完整的尸体。（董卓死的时候也是挺惨的）

另外，项羽的性格，即便统一天下，一定会导致国家重新分裂的
（至少汉家天下非刘不能王的政策，对于国家的统一稳定是有益处的）

项羽取代刘邦是不可能的，即便他杀了刘邦，他也会傻乎乎地寻找秦军主力决战的会有第二个或者第三个刘邦出现的。

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	yaolei


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#18

发表于 2005-7-13 21:13 资料文集短消息只看该作者

楼上的可笑。刘邦见可秦始皇说：大丈夫当如是也。
其羡慕之情简直可以颦美当今追星族。

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#19

发表于 2005-7-15 12:28 资料短消息只看该作者

刘邦志在天下，而项羽就是满足于称霸，目标的不同也决定了两个人的命运

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