标题: “奸猾”的冯道和“忠节”的文天祥:谁给百姓带来实惠
性别:未知-离线 犀牛司令

Rank: 6Rank: 6Rank: 6
组别 校尉
级别 军师将军
功绩 25
帖子 972
编号 5209
注册 2004-2-11


发表于 2004-11-17 11:02 资料 文集 短消息 只看该作者
  有一个叫冯道的人,一生经历过五个政权。这本来没什么,五代么,就应该
是这样。问题是他在这五个朝代里都当大官,这就值得说一说了。后唐庄宗时官
拜副部长(户部侍郎,充翰林大学士),明宗时复拜中央副秘书长(中书侍郎、
同中书门下平章事、集贤殿弘文馆大学士)。后唐亡,石敬瑭入洛阳,改国号为
晋,仍拜冯道为首相,封鲁国公,少帝时封太尉封燕国公。契丹灭后晋,冯道又
臣事辽太宗耶律德光。耶律德光北走,刘知远入洛阳建立后汉,拜冯道为太师。
郭威篡汉,改国号为周,复拜冯道为太师中书令。冯道病殁于周世宗时,享年七
十三岁。如果他等几年再死,等到赵宋政权建立,依例他还能做成一朝大官,那
就是六朝元老了。

  冯道一生,历五朝事十一主,这在推崇忠诚不贰传统观念的中国人看来,简
直太过分了,是为非常的耻辱。宋人欧阳修作《新五代史》,曾痛斥冯道这种不
义之徒:“传曰:礼义廉耻,国之四维,四维不张,国乃灭亡,善乎管生之能言
也!礼义治人之大法,廉耻立人之大节,盖不廉则无所不取,不耻则无所不为,
人而如此,则祸乱败亡,亦无所不至,况为大臣,而无所不取无所不为,则天下
其有不乱,国家其有不亡者乎!”

  也就是说,国家之亡,就亡在冯道这样无耻的大臣身上。欧阳修还举了一篇
五代时的小说中的故事,作为反例:一位李姓妇人,其夫死在官任上,她于是带
着儿子捧着丈夫的骨灰返乡。过开封住店,店老板见她形迹可疑不让住,而李妇
偏不肯走,争执之下,店老板扯她的手拉到街上。李妇觉得“被淫”,深以不能
守节为耻,就当街将自己的那只手臂剁了下来。欧阳修叹曰:“呜呼!士不自爱
其身,而忍耻以偷生者,闻李氏之风宜少知愧哉!”

  欧阳修是一代文章大家,他已把丑话说在前面,后人也就不好反驳了。久而
久之,冯道竟成为历史上反复无常、趋炎附势、寡廉鲜耻一类小人的代表。照欧
阳修的意思,冯道应该向李妇学习,国家一改变颜色,就得自己把自己给砍了;
至少也该坚不出仕,这才无愧于先朝皇上的厚恩。欧阳修的节妇观与义士观,对
后世的影响至为深远。宋代是中国人重建道德风气的时代,同时也是汉民族由极
盛走向衰弱的开始。宋亡时,面对强大的蒙古军队的入侵,志士仁人迭出,节节
抵抗,直至最后一位忠臣背着最后一位小皇帝跳入大海。文天祥诗“人生自古谁
无死,留取丹心照汗青”,成为千古名句。

  文天祥的忠勇,甚至受到敌人的敬重。元廷对他颇为优待,丞相孛罗亲自劝
他,许以高官厚禄。而文至死不降,在狱中作《正气歌》,关押三年被杀。

  然而一个民族,只有文天祥这样的英雄,显然也是不够的。大家都成了文天
祥,大家都去跳海,这个民族就要从世界上消失了。蒙古侵略军的残暴,较之日
本鬼子和希特勒,有过之而无不及。南京大屠杀杀了三十万,举世震惊;而蒙军
攻下花剌子模国旧都玉龙赤杰,一次就屠杀一百二十万人,平均每一名蒙古兵杀
二十四人。成吉思汗攻打巴曼,其爱孙中箭身亡,城破,令将城中居民全部屠
杀,鸡犬不留。拔都率军第二次西征,攻入莫斯科城,每杀一人割一耳,共割了
二十七万只人耳。蒙哥命旭烈兀讨伐木剌夷,务将木剌夷斩尽杀绝。此即蒙古的
第三次西征,共攻克大小堡垒数百个,包括不战而降的城池四十余座,旭烈兀下
令不分男女老幼几尽屠杀。大食国都报达开城投降,蒙军屠城七天,将全城八十
万居民杀个精光。蒙古人奉行的几乎是种族灭绝政策,那时又没有联合国宪章及
海牙国际法庭,没有任何威慑力量予以制约,尽可无法无天。

  幸好当时出了两个人。一个是汉化的契丹人耶律楚才,字晋卿。单从他的取
名来看,就晓得将有“楚才晋用”的故事发生。他出任宰相,以博学与品格影响
了成吉思汗,使之渐渐接受了一些汉文化,不那样动不动就屠城了。另一个干脆
是汉人,从事道士工作,名丘处机,人称丘神仙。丘神仙的特点是装神弄鬼,经
常给成吉思汗讲道,劝讽他少事杀戮:“要征服天下,在乎不嗜杀人。”成吉思
汗叫左右记录下来:“神仙劝我的话,都要依从,不可忘记!”因而稍敛蒙古人
的犷悍之气,使中原百姓免遭许多屠戮。其后,成吉思汗的孙子忽必烈建立元
朝,又深受另一位汉人宰相姚枢的影响,同时还延揽和重用了如窦默、许衡、刘
秉忠、王文统、张文谦等一大批著名汉儒。国难当头,正是这些直接为侵略者政
府服务的汉奸们,使中国本土不至于像那些一个个被征服的西方国家一样,受到
灭绝种族式的浩劫。

  蒙古人彻底改变其好战嗜杀的民性,是经历元代以后。中国本土的蒙古人,
包括它的帝王将相,几乎全部汉化,连蒙语都不说了。中国被强大的武力所征
服,而蒙古民族则被中国的文化所征服。就长远的历史来看,当然是后一种征服
更具有力量,也更具有意义。这是誓死不降的文天祥当初所没有料到的。同样的
故事,这绝不是第一次,也不是最后一次。早先,有鲜卑族拓拔氏的北魏,有契
丹人耶律氏的辽朝,有女真人完颜氏的金朝。其后,又有关外女真人后裔满族爱
新觉罗氏建立的清朝。

  说到辽朝,又回到前面提到的冯道。冯道曾事臣辽太宗耶律德光,按中国人
历来的说法也就是当了汉奸。辽灭后晋,冯道来朝,耶律德光问:“你怎么也来
了?”冯答:“无城无兵,安敢不来?”又问:“你是什么老头?”冯答:“无
才无德的痴顽老头。”如此装痴卖傻,逗得耶律德光大乐,于是封为太傅,位列
三公。

  冯道只是卖傻,而非真傻。在自贬以求全求宠上,他可以说是无耻。但问起
国计民生的大事来,他可是一点也不傻。耶律德光问:“天下百姓如何救得?”
冯答:“佛出救不得,惟皇帝救得。”冯道一言,使契丹改变了夷灭中国人的初
衷,救了无数无辜的百姓。

  我不能断定,冯道是为了拯救中原百姓才去当“汉奸”的。但冯道为政的贤
明清正,却是连鄙视其人格的欧阳修也不得不秉笔直书的。欧阳修不愧为大文章
家,一是一二是二,分得清清楚楚。要是到了别人手里,除了指他脑后有反骨
外,怕是再指不出什么来了。殊不知反骨也是一骨。

  冯道家世耕读,从幼好学,善属文,不耻恶衣恶食,唯以吟讽为事。当官以
后,为人刻苦自励,生活淡泊,曾住在茅庵中,与随从人员共用瓢勺碗盏,一个
锅里吃饭。父死归乡丁忧,他亲自耕田砍柴,与贫下中农打成一片。这样体察民
情,所以深知民间疾苦。唐明宗问他治术,他说:“陛下以至德承天,当日甚一
日以答天心!”又问农事,他说:“谷贵饿农,谷贱伤农,此常理也。”接着背
了一首唐诗给明宗听:二月卖新丝,五月粜秋谷,医得眼下疮,剜却心头肉,我
愿天下君,化作光明烛,不照绮罗筵,遍照逃亡屋!明宗听得眼睛一亮,说此诗
甚好,叫身边的秘书录下来,经常念诵自省。

  对君王如此,对下面的人如何呢?一次,一个军士跑到衙门前指名辱骂冯
道,冯道听了说:“他肯定是醉了!”叫人把他请进来,好酒好菜招待了一番。
那时冯道第一次为官的后唐还没有亡,也就是说,他还从未当过贰臣、汉奸、叛
徒,实在没有什么值得当街辱骂的,那军士多半是无理取闹。冯道不恼,还请人
家吃喝,尽欢而散,中国历史上恐怕难得再找到几个这样有风度的大官了。他的
贤名,外国人也佩服和敬重。后晋时他出使契丹,契丹主准备亲自到京郊迎接
他,有人告“天子无亲迎宰相之理”,乃罢。天子为什么要郊迎宰相?而且是
“上国”的天子,郊迎“儿皇帝”石敬瑭的宰相?原因就是两个字:服了!

  文天祥至死不反,是中国人的自豪;冯道反来反去,却是中国老百姓的大
幸。事实上,反来反去的是迭次更替的朝廷,是世事和政局;他冯道倒是以不变
应万变。谁来做皇帝他都欢迎,都乐于为之办事,并以其德高望重给最高当局尽
可能以善的影响,让民众休养生息,使动荡混乱的社会尽可能维系一种更深沉的
秩序和安定,维系这个民族细若游丝的命脉。没有人说他是英雄,他手无缚鸡之
力,无法镇压反叛的军阀或御敌于国门之外;他只有等你们来了,笑眯眯地迎上
前去,让你们喜欢他,尊重他,把权力交给他,他再按照自己的意思去乱中求
治。老实说,这个朝那个代,这个党那个派,对于老百姓有什么意义呢?就老百
姓而言,让咱们过上安生的日子,就是最好的。

  不管后人怎样评说,冯道自己是挺达观的。他有自己的忠孝观和人生态度,
曾著书述其历事五朝的经过,自命为“长乐老”:“孝于家,忠于国,口无不道
之言,门无不义之货,……日知其所亡,月无忘其所能,为子为弟,为人臣,为
师长,为父为母,有子有孙,……时开一卷,时饮一杯,食味,别声,被色,老
安于当代,老而自乐,何乐如之!”

  冯道,瀛州景城人,字可道。“道可道,非常道。”冯道之可道,就是非常
道。

——————————————————节选自《无耻的好人》  赵无眠

  


顶部
性别:男-离线 张建昭
(大同太上皇帝)

莱国公
枢密直学士

Rank: 20Rank: 20
资政殿大学士(从一品)
组别 翰林学士
级别 大将军
好贴 9
功绩 1649
帖子 10917
编号 1984
注册 2004-8-27
来自 布居壹阁
家族 轩辕丐帮


发表于 2004-11-17 11:15 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
五代中历仕多朝的文武官员多了去了。

“符第四”当了从后唐到北宋,历仕五朝,做了四朝的节度使。
高行周自唐至周,四朝,做了三朝节度使。

藩镇的武将势力比较大,所以地位一般都能保住。五代时只有文官换得勤,而冯道能够仕五朝,且历任要职,就不能不说很有为官的诀窍了。


顶部
性别:未知-离线 中庸

白衣伯爵
中大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 白衣卿相
级别 镇南将军
好贴 1
功绩 198
帖子 3728
编号 6419
注册 2004-4-2
家族 轩辕丐帮


发表于 2004-11-17 11:33 资料 个人空间 短消息 只看该作者
我也很佩服他的,以前还看过他写过的一首诗。
顶部
性别:男-离线 金庾信
(轩辕茶博士·无地者老金)

灵寿侯武胜军节度使
★★★★★★★

Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22
组别 节度使
级别 大将军
好贴 3
功绩 1173
帖子 17592
编号 19705
注册 2004-10-28
家族 圣剑兄弟会


发表于 2004-11-17 13:20 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
又来了,这个不是值不值的问题,而是该不该的问题,冯道的行为可以理解,但要以此否定文天祥,那是对中国人的污蔑。
顶部
性别:男-离线 张建昭
(大同太上皇帝)

莱国公
枢密直学士

Rank: 20Rank: 20
资政殿大学士(从一品)
组别 翰林学士
级别 大将军
好贴 9
功绩 1649
帖子 10917
编号 1984
注册 2004-8-27
来自 布居壹阁
家族 轩辕丐帮


发表于 2004-11-17 18:34 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
我没有从文中看出否定文天祥的意思。

我觉得不同的人走不同的路,只要对得起良心就行,至于是大义凛然民族英雄还是乖巧善变的官场油子,那就见仁见智了。
顶部
性别:未知-离线 鹰派分子

Rank: 8Rank: 8
组别 校尉
级别 平南将军
好贴 1
功绩 42
帖子 2166
编号 23675
注册 2004-11-11


发表于 2004-11-17 18:40 资料 文集 短消息 只看该作者
个人观点:一个是民族英雄,抗击蒙古鞑子。怎么能跟鼠辈相提并论。
        如果一个是抗战英雄,还有一个是汪精卫、李登辉之流。后世拿此二人并论,还说不分高下。现在人不气死才怪

“野蛮落后的征服者总是被先进文化的被征服者同化”毛泽东语
顶部
性别:男-离线 张建昭
(大同太上皇帝)

莱国公
枢密直学士

Rank: 20Rank: 20
资政殿大学士(从一品)
组别 翰林学士
级别 大将军
好贴 9
功绩 1649
帖子 10917
编号 1984
注册 2004-8-27
来自 布居壹阁
家族 轩辕丐帮


发表于 2004-11-17 18:44 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
冯道还算不上卖国贼,只不过是个明哲保身的主。
顶部
性别:未知-离线 鹰派分子

Rank: 8Rank: 8
组别 校尉
级别 平南将军
好贴 1
功绩 42
帖子 2166
编号 23675
注册 2004-11-11


发表于 2004-11-17 18:49 资料 文集 短消息 只看该作者
切不可50步笑百步,这是危险的征兆。不以善小而不为,不以恶小而为之。况他已经不是恶小了。明哲保身,中国人切不可有这种没骨气的思想。当年张昭劝孙权,贾诩劝张绣,均是为自己着想。这种鼠辈,就算能力超群。是应该鄙视的
顶部
性别:男-离线 叶孤城

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 2
帖子 206
编号 3502
注册 2003-12-18


发表于 2004-11-17 20:41 资料 主页 短消息 只看该作者
刚读了厚黑学,冯道只是厚而已,但是无法冠以黑之名,人活一世,总要有个自己的人生哲学,不可苛刻古人。
顶部
性别:未知-离线 ADIEU
(Les Gones)

江陵侯
谏议大夫

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14
柱国(正二品)
组别 翰林学士
级别 安南将军
好贴 4
功绩 618
帖子 2937
编号 19082
注册 2004-10-18
来自 西域都护府


发表于 2004-11-17 21:23 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
欧阳修自己也提到过通五代没有节臣义士的(原文记不起来了),大家都那么浑浑噩噩,冯道的活法完全是可以理解的吧~
顶部
性别:男-离线 张建昭
(大同太上皇帝)

莱国公
枢密直学士

Rank: 20Rank: 20
资政殿大学士(从一品)
组别 翰林学士
级别 大将军
好贴 9
功绩 1649
帖子 10917
编号 1984
注册 2004-8-27
来自 布居壹阁
家族 轩辕丐帮


发表于 2004-11-17 21:45 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
英雄毕竟是少数,多数人都为自己着想,只要不做坏事,无可厚非。

也不能说一旦成为亡国奴,所有人都不活了,要么拼命、要么自杀。

英雄是要崇敬的,但不要强迫每个人都做英雄。
顶部
性别:未知-离线 鹰派分子

Rank: 8Rank: 8
组别 校尉
级别 平南将军
好贴 1
功绩 42
帖子 2166
编号 23675
注册 2004-11-11


发表于 2004-11-17 21:52 资料 文集 短消息 只看该作者
国家兴亡,匹夫有责,况一国之臣子呼

PS:以前在别处论坛大家都说我,言语之间冲撞人。如有不妥之处先谢罪了请张兄多包涵了。其实我也知道,不然我也不会取名鹰派分子了。我这人晚上没事,就喜欢发发牢骚,别无他求。
顶部
性别:男-离线 实干司马

南海郡公
★★

Rank: 20Rank: 20
柱国(正二品)
组别 翰林学士
级别 大将军
好贴 2
功绩 1033
帖子 10365
编号 310
注册 2004-3-3


发表于 2004-11-17 21:58 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
文天祥还不错的,但恕我孤陋寡闻,好像没有立庙纪念吧!

楼主应该拿史可法那厮跟冯道比,更有说服力。
顶部
性别:男-离线 张建昭
(大同太上皇帝)

莱国公
枢密直学士

Rank: 20Rank: 20
资政殿大学士(从一品)
组别 翰林学士
级别 大将军
好贴 9
功绩 1649
帖子 10917
编号 1984
注册 2004-8-27
来自 布居壹阁
家族 轩辕丐帮


发表于 2004-11-17 22:09 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
to 鹰派分子:
就事论事,只要不是人身攻击,没人会往心里去。

偶觉得阁下的观点虽然不能说错,但稍有偏激。
如果每换一个朝代,那个国家臣子就全得殉国的话,多浪费人才啊!
事实上也不可能这样。谁又知道新王朝是不是个好朝代呢?

为臣子,要么做个忠臣,要么做贤臣。
只要不做奸臣、佞臣,做个为天下计的贰臣也没什么丢脸的。
顶部
性别:未知-离线 鹰派分子

Rank: 8Rank: 8
组别 校尉
级别 平南将军
好贴 1
功绩 42
帖子 2166
编号 23675
注册 2004-11-11


发表于 2004-11-17 22:27 资料 文集 短消息 只看该作者
多谢张兄了,其实以当世而论,处在乱世,也不好说谁对谁错。那些评论也全部都是后人加的。其实真正为民,才是真的好官,不过冯道,5次投敌国,也未必会对国家做任何好事。一般忠诚之士,也是贤能之臣
顶部
性别:男-离线 弓骑步
(现代视觉文化研究会会长)

齐郡公枢密直学士

Rank: 19Rank: 19Rank: 19Rank: 19
柱国(正二品)
组别 翰林学士
级别 骠骑将军
好贴 1
功绩 1248
帖子 9333
编号 43
注册 2003-8-20
来自 京师
家族 现视研


发表于 2004-11-18 07:29 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QQ


QUOTE:
原帖由鹰派分子于2004-11-17, 22:27:04发表
多谢张兄了,其实以当世而论,处在乱世,也不好说谁对谁错。那些评论也全部都是后人加的。其实真正为民,才是真的好官,不过冯道,5次投敌国,也未必会对国家做任何好事。一般忠诚之士,也是贤能之臣

阁下了解冯道么,不要信口开河。史可法算不算忠诚之士,堂堂扬州督师,什么东西!
顶部
性别:男-离线 金庾信
(轩辕茶博士·无地者老金)

灵寿侯武胜军节度使
★★★★★★★

Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22
组别 节度使
级别 大将军
好贴 3
功绩 1173
帖子 17592
编号 19705
注册 2004-10-28
家族 圣剑兄弟会


发表于 2004-11-18 08:24 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由张建昭于2004-11-17, 18:34:20发表
我没有从文中看出否定文天祥的意思。

我觉得不同的人走不同的路,只要对得起良心就行,至于是大义凛然民族英雄还是乖巧善变的官场油子,那就见仁见智了。

没有吗?文中拿“老百姓的实惠”来比较,不就是认为文天祥等为了一己名节,不惜让百姓陷入战火屠戮,意思是很明显的。不过作为一个民族,面临外敌入侵的危机,个个都想着保存眼前利益,放弃民族大义,连起码的骨气都没有了,胡来投胡,夷来投夷,人人得以欺之,那么这样的猪狗民族也没什么存在的价值了。

被人强奸不是失贞,倘若因为害怕扭伤手腕、窝断指甲,就一点抵抗也不做,人见人上,甚至以此为乐,从中收取财物,那就是堕落,是卖淫了。
顶部
性别:男-离线 弓骑步
(现代视觉文化研究会会长)

齐郡公枢密直学士

Rank: 19Rank: 19Rank: 19Rank: 19
柱国(正二品)
组别 翰林学士
级别 骠骑将军
好贴 1
功绩 1248
帖子 9333
编号 43
注册 2003-8-20
来自 京师
家族 现视研


发表于 2004-11-18 08:27 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
冯道是个什么人,某家以为葛剑雄《乱世的两难选择》说得很明白。你尽可以怀疑冯道的政治操守,却无法抹煞他的当时福泽。不过某家心想,恐怕他也不屑于咱们这种空口白话、于民无益的米虫的臧否。
顶部
性别:男-离线 弓骑步
(现代视觉文化研究会会长)

齐郡公枢密直学士

Rank: 19Rank: 19Rank: 19Rank: 19
柱国(正二品)
组别 翰林学士
级别 骠骑将军
好贴 1
功绩 1248
帖子 9333
编号 43
注册 2003-8-20
来自 京师
家族 现视研


发表于 2004-11-18 08:38 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QQ


QUOTE:
原帖由金庾信于2004-11-18, 8:24:11发表
没有吗?文中拿“老百姓的实惠”来比较,不就是认为文天祥等为了一己名节,不惜让百姓陷入战火屠戮,意思是很明显的。不过作为一个民族,面临外敌入侵的危机,个个都想着保存眼前利益,放弃民族大义,连起码的骨气都没有了,胡来投胡,夷来投夷,人人得以欺之,那么这样的猪狗民族也没什么存在的价值了。

被人强奸不是失贞,倘若因为害怕扭伤手腕、窝断指甲,就一点抵抗也不做,人见人上,甚至以此为乐,从中收取财物,那就是堕落,是卖淫了。

文天祥誓死报国自然了不起,只是据此认为冯道猪狗不如同样荒谬。任你如何忠诚前朝,都没资格把千万百姓放在忠义的祭坛上,完成一己虚名。文天祥持守节操,的确可敬,但是假如他也学史可法,那便是混账。忠义的宋江,毒杀兄弟李逵,是一样的行径。
顶部
性别:男-离线 金庾信
(轩辕茶博士·无地者老金)

灵寿侯武胜军节度使
★★★★★★★

Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22
组别 节度使
级别 大将军
好贴 3
功绩 1173
帖子 17592
编号 19705
注册 2004-10-28
家族 圣剑兄弟会


发表于 2004-11-18 09:06 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由弓骑步于2004-11-18, 8:38:34发表

文天祥誓死报国自然了不起,只是据此认为冯道猪狗不如同样荒谬。任你如何忠诚前朝,都没资格把千万百姓放在忠义的祭坛上,完成一己虚名。文天祥持守节操,的确可敬,但是假如他也学史可法,那便是混账。忠义的宋江,毒杀兄弟李逵,是一样的行径。

反过来也一样,冯道有他的选择,是可以理解。我们也并不能苛求每个人都去做烈士。但是拿冯道来否定文天祥,那就很卑鄙了。我们是不能要求别人去做烈士,甚至不能要求我们自己去做烈士。但对于那些慷慨赴死的烈士,我们除了敬仰以外,没有别的可以说的。

如果自己做了懦夫,还说烈士是愚蠢,冷嘲热讽的大加讽刺,甚至彻底否定烈士,这样的行为就不仅仅可以用懦弱来形容了,而只能说是卑鄙和无耻(我这里只是就一个假设的情况泛泛而言,并非针对某个具体的存在,请各位不要对号入座)。

从精神上来说,文天祥显然比冯道高出不止一个层次。文天祥可以投降,他已经尽力了,也抵抗了,到最后,除了牺牲他自己以外,他也没有别的可以牺牲的了。他完全可以选择不去牺牲,但他没有。因为他知道,为了民族社稷,已经有太多的人去牺牲了,倘若他苟且偷生,那是对那些牺牲的战友的背叛,是对自己的侮辱。生命是宝贵的,大多数人都不能做到舍生取义,所以对于那些仅存的牺牲者,口下还是留点德吧,不要因为自己的堕落,就希望别人也堕落,甚至歌颂堕落,赞美堕落。
顶部
性别:男-离线 金庾信
(轩辕茶博士·无地者老金)

灵寿侯武胜军节度使
★★★★★★★

Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22
组别 节度使
级别 大将军
好贴 3
功绩 1173
帖子 17592
编号 19705
注册 2004-10-28
家族 圣剑兄弟会


发表于 2004-11-18 09:11 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
如果人人都是文天祥,那么蒙元又怎么可能入主中原?
顶部
性别:男-离线 弓骑步
(现代视觉文化研究会会长)

齐郡公枢密直学士

Rank: 19Rank: 19Rank: 19Rank: 19
柱国(正二品)
组别 翰林学士
级别 骠骑将军
好贴 1
功绩 1248
帖子 9333
编号 43
注册 2003-8-20
来自 京师
家族 现视研


发表于 2004-11-18 09:22 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
某家可以庆幸,不在金兄说的卑鄙之辈中。尊敬文天祥、岳飞,也尊敬冯道,便是某家的选择。生死大事,没人可以替别人决定,即使是打出了忠义的旗号。冯道没有死节,操守不佳,然而他留下一条性命,做了很多有益的事。欧阳修骂他,可是河北的百姓会感激他。
意思很简单,所谓的高尚,不该强迫人们接受。
顶部
性别:男-离线 弓骑步
(现代视觉文化研究会会长)

齐郡公枢密直学士

Rank: 19Rank: 19Rank: 19Rank: 19
柱国(正二品)
组别 翰林学士
级别 骠骑将军
好贴 1
功绩 1248
帖子 9333
编号 43
注册 2003-8-20
来自 京师
家族 现视研


发表于 2004-11-18 09:24 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QQ


QUOTE:
原帖由金庾信于2004-11-18, 9:11:40发表
如果人人都是文天祥,那么蒙元又怎么可能入主中原?

满清杀了扬州八十万百姓,蒙元残暴只有在他们之上。程婴、杵臼,同样重要。
顶部
性别:男-离线 金庾信
(轩辕茶博士·无地者老金)

灵寿侯武胜军节度使
★★★★★★★

Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22
组别 节度使
级别 大将军
好贴 3
功绩 1173
帖子 17592
编号 19705
注册 2004-10-28
家族 圣剑兄弟会


发表于 2004-11-18 09:33 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
呵呵,我只是见不得胡说有操守的人。人人做文天祥的话,就不需要陆秀夫去跳海了,哪里有“大家都成了文天祥,大家都去跳海,这个民族就要从世界上消失了”的可能性。冯道固然保民,文天祥的初衷就是害民吗?所以不能否定他们的作用,但如果把这种作用说过头了,就没意思了。若非强虏来犯,大家还不是在过太平日子。

死节的人是少数,所以需要冯道、耶律楚才这样的人来保护这些不能死节的人。

蒙古人可以屠尽花剌子模,但屠不尽中国人。我们中国家业那么大,所以就不能轻易放弃,轻言投降。
顶部
性别:男-离线 金庾信
(轩辕茶博士·无地者老金)

灵寿侯武胜军节度使
★★★★★★★

Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22
组别 节度使
级别 大将军
好贴 3
功绩 1173
帖子 17592
编号 19705
注册 2004-10-28
家族 圣剑兄弟会


发表于 2004-11-18 09:35 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由弓骑步于2004-11-18, 9:24:49发表
满清杀了扬州八十万百姓,蒙元残暴只有在他们之上。程婴、杵臼,同样重要。

没有吴三桂之流,清兵也到不了扬州。
顶部
性别:男-离线 金庾信
(轩辕茶博士·无地者老金)

灵寿侯武胜军节度使
★★★★★★★

Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22
组别 节度使
级别 大将军
好贴 3
功绩 1173
帖子 17592
编号 19705
注册 2004-10-28
家族 圣剑兄弟会


发表于 2004-11-18 09:38 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
如果我们是一个小民族,我承认“大家都成了文天祥,大家都去跳海,这个民族就要从世界上消失了”,但我们不是,大民族和小民族就应当有不同的选择。

说到这里,我有想起俄罗斯民族的老敌人车臣人,车臣人以区区百万之众和上亿俄国人对抗了上百年,其他的老敌人如鞑靼、卡尔梅克,都已经放弃了,车臣人还不放弃,可以说不智。但是还在汉人身上,学车臣似乎更应当一点。
顶部
性别:男-离线 弓骑步
(现代视觉文化研究会会长)

齐郡公枢密直学士

Rank: 19Rank: 19Rank: 19Rank: 19
柱国(正二品)
组别 翰林学士
级别 骠骑将军
好贴 1
功绩 1248
帖子 9333
编号 43
注册 2003-8-20
来自 京师
家族 现视研


发表于 2004-11-18 09:41 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
文天祥的孔曰成仁,孟曰取义,惟其义尽,所以仁至,读圣贤书,所学何事,而今而后,庶几无愧,自是光照千古,怎么抹煞得去?某家从来没有这个意思。只是不知金兄心中如何看史可法?某家以为,堂堂扬州督师,恐怕便不如冯道。
顶部
性别:男-离线 金庾信
(轩辕茶博士·无地者老金)

灵寿侯武胜军节度使
★★★★★★★

Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22
组别 节度使
级别 大将军
好贴 3
功绩 1173
帖子 17592
编号 19705
注册 2004-10-28
家族 圣剑兄弟会


发表于 2004-11-18 09:47 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
呵呵,从现在看的一些文章上看,史可法似乎有很多行为并不那么光明。
顶部
性别:男-离线 弓骑步
(现代视觉文化研究会会长)

齐郡公枢密直学士

Rank: 19Rank: 19Rank: 19Rank: 19
柱国(正二品)
组别 翰林学士
级别 骠骑将军
好贴 1
功绩 1248
帖子 9333
编号 43
注册 2003-8-20
来自 京师
家族 现视研


发表于 2004-11-18 09:51 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
一部《扬州十日记》,坐实了史可法以百姓为祭品的卑鄙,根本不必再言。历史上不乏文天祥,更不乏史可法,冯道便在前者之下,后者之上。当然,这篇文章所谓实惠,未免小气了,这个赵无眠似乎专作惊人之语,难免偏激。
顶部
性别:未知-离线 鹰派分子

Rank: 8Rank: 8
组别 校尉
级别 平南将军
好贴 1
功绩 42
帖子 2166
编号 23675
注册 2004-11-11


发表于 2004-11-18 10:06 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由弓骑步于2004-11-18, 7:29:46发表
阁下了解冯道么,不要信口开河。史可法算不算忠诚之士,堂堂扬州督师,什么东西!  

多谢弓骑先生提点,无故揣测,听一面之词,就评断其人其事。是我之错也。今回拜读葛剑雄老前辈之作,方知冯道乃如耶律楚才,是不为国,而为民也。然华夏方乱,军阀四起。为官不能展其志,若能维护一方之百姓安宁。亦不失为好官。


顶部

正在浏览此帖的会员 - 共 1 人在线




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-5-20 05:01
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn

Powered by Discuz! 5.0.0 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.019184 second(s), 8 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 轩辕春秋 - Archiver - WAP