留连巫山一抹云 - 对联雅座 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#2

发表于 2004-8-24 08:30 资料主页个人空间短消息只看该作者

滑膛炮兄，你这一联音律有些问题啊。某家勉强应对一个，也就不管音律了。

惆怅淮水千堆雪
留连巫山一抹云


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#3

发表于 2004-8-24 08:50 资料主页个人空间短消息只看该作者

笑傲沧海千重浪，
留连巫山一片云。


	梓庭君


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#4

发表于 2004-8-24 08:55 资料个人空间短消息只看该作者

坦白讲，诗词音律我是不懂的，不过在字面上凑数而已。
原句是：远去沧海千顷水，流连巫山一抹云。
这两句除了意思尚可外，结构、音律都大有问题，阁下不嫌，敬请斧正。


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#5

发表于 2004-8-24 09:17 资料主页个人空间短消息只看该作者

滑膛炮兄用的应该是元稹原意，感慨自深，音律却大有问题了。

远去沧海千顷水，流连巫山一抹云
1101011，0000110

字面上的平仄是这样的，有些混乱。为了不损沧海、巫山、一抹云，至少须改首句第二字、第六字、次句第二字，成此格式。

0011001，1100110

于是某家妄改了几个字，滑膛炮兄试看可还满意？

遗失沧海千般恨，留恋巫山一抹云


	梓庭君


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#6

发表于 2004-8-24 11:32 资料个人空间短消息只看该作者

“留恋”似乎不如“流连”更深刻。
音律非得一一相对吗？如果词义和音律冲突，如何取舍呢？


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#7

发表于 2004-8-24 11:41 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由滑膛炮于2004-08-24, 11:32:37发表
“留恋”似乎不如“流连”更深刻。
音律非得一一相对吗？如果词义和音律冲突，如何取舍呢？

音律虽重要，不能害意。若以此为由，置音律于不顾，则谬矣。其中分寸，存乎一心。


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#8

发表于 2004-8-24 12:22 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由弓骑步于2004-08-24, 11:41:41发表

QUOTE:

原帖由滑膛炮于2004-08-24, 11:32:37发表
“留恋”似乎不如“流连”更深刻。
音律非得一一相对吗？如果词义和音律冲突，如何取舍呢？

音律虽重要，不能害意。若以此为由，置音律于不顾，则谬矣。其中分寸，存乎一心。

请教阁下：
古人音律以何为准？当代自然以普通话为标准音，那么古代呢？南人北民、西客东士方言大有不同，莫非那时也有通用官话？那么官话和现在普通话一样吗？
苏轼、陆游、辛弃疾同为宋人，籍贯分别为四川、浙江、山东，他们的口音嘛……这三人的诗词音律应该是一致的，难道他们作诗时还要把文字读音“翻译”一次吗？


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#9

发表于 2004-8-24 13:54 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由滑膛炮于2004-08-24, 12:22:04发表
请教阁下：
古人音律以何为准？当代自然以普通话为标准音，那么古代呢？南人北民、西客东士方言大有不同，莫非那时也有通用官话？那么官话和现在普通话一样吗？
苏轼、陆游、辛弃疾同为宋人，籍贯分别为四川、浙江、山东，他们的口音嘛……这三人的诗词音律应该是一致的，难道他们作诗时还要把文字读音“翻译”一次吗？

通用官话确有。向来官场交际，多用北方话，因此也称官话。史上大多数文学作品，从唐宋散文、元曲到明清小说，都植根于此。如今的普通话是在官话的基础上改良的。
至于苏辛等人作诗填词，自有韵书。或有一时不慎，夹带方言声调于其中之事，也属在所难免。天下方言声调繁杂，难以据之制定什么统一音律，来个兼容并包，这是实情。然音律一事，绝不该废。字有四声，是汉字独有的现象。诗词之四声起伏，孕育出一种回环曲折的音乐美，不以规则，善加利用，反嫌麻烦，随意建构，等若将四声之美弃置于垃圾堆中，真不智之举。是以某家的意见是在尊重音律的基础上，个人分别考虑。


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发表于 2004-8-24 14:00 资料主页个人空间短消息只看该作者

如今音律，和古音律大不相同，其中种种变化，不能尽言。只略说两条意见。
1、按律作诗填词，如有佳句，不顾亦可。
2、单字读今声还是古声，视乎个人取舍。可用古声救急，便用古声，该用今声救急，便用今声。比诸纯采今声，岂不是更加自由？


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#11

发表于 2004-8-24 14:32 资料主页个人空间短消息只看该作者

词不同于诗，词本来就是配乐而唱的，故多以方言入词，相较于诗，韵律宽松得多。诗一来是在韵律基础上发展出来的，二来唐诗的高峰遥不可攀，长久形成习惯，故而很少有不重音律的行为，偶尔有人戏作，也往往声明是变体


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#12

发表于 2004-8-24 15:33 资料个人空间短消息只看该作者

如此讲来苏辛也很辛苦，创作之时还要用“第二语言”，时有音律转换之苦，难说不会影响才思发挥。那时又没有汉语拼音，学说“官话”定是不易，想想现而今江浙闽粤人士，普通话讲得……唉，苦也！
又问，韵书何时出现？之前的文人岂不南腔北调、东语西言？三曹的诗应该是押运的吧，也是依据韵书而来吗？


	吴元叹


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#13

发表于 2004-8-24 17:08 资料主页个人空间短消息只看该作者

那时候是靠反切的，大约在魏晋以前就已经出现了
其实把反切归纳出来付诸文字是比较晚的，诗经中的不少已经是押韵的了，这是先民为了顺口而形成的，可以说，这也是诗歌的一个特性
平水韵好像是宋朝时人编撰的


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#14

发表于 2004-8-26 13:05 资料主页个人空间短消息只看该作者

这对子在联风上确实好象不是太好，我也就勉强对一下，就以‘忘情’对‘留连’，‘沧海’对‘巫山’，‘万’对‘一’，‘风’对‘云’吧，反正也只是对偶。——
忘情沧海万刃风


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#15

发表于 2004-8-27 08:55 资料短消息只看该作者

四声基南音。且南音多存古声


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#16

发表于 2004-8-27 09:01 资料短消息只看该作者

抛尽瑶池千堆浪

留连巫山一抹云


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#17

发表于 2004-8-27 09:15 资料主页文集短消息只看该作者

怒向刀丛觅小诗


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#18

发表于 2004-8-27 09:25 资料短消息只看该作者

楼上的字数对了。