标题: 红楼迷梦, 抛砖引玉,共梦红楼
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魏国公主枢密直学士

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从某个时候起,我在看红楼梦的同时,也在看长长短短的解梦文章,时间长了,已不敢再说什么是“我自己的观点”,一方面我总是能在自己想出一个好像是人所未有的解答的不久后,便在某本书上看到别人早就把它变成了铅字;另一方面,读得太多了,也真分不清哪些是自己的,哪些是别人的。所以现在我只说,我比较倾向某种观点。
一、宝玉是如何出家的。
记得开始在读到甄士隐随道人远走的那一段,便有一种错觉,觉得那飘然而去的,实际是宝玉,后来读了其他的书,知道那不是错觉,而是一种隐喻,心中对宝玉的出家便更加疑惑。因为作为写书人而言,会尽量避免出现相似的描写,已经有了一个落魄后解悟的,再来一个,是不是有重复的嫌疑呢?
而且,后面是三十回书也好,四十回书也罢,篇幅是否足以展开黛死、抄家、落魄、撒手,这么长时间跨度的描写,还有起码二十个以上的人物结局交待,总不能列一张表吧,像海上花那样?
这一座大厦应该是一下子崩塌,繁华梦醒,过眼皆空,宝玉悬崖撒手,飘然远引。可作者是不会写得这样诗意的,字字血声声泪,萧瑟凄凉。不记得是谁说的了,不怕始终贫穷,怕的是荣华富贵后的一贫如洗,即使你看的开,但往日的繁华仍然会不时回来提醒你,今昔对比,更加难耐。
我宁愿相信高鄂的续书,不忍心让宝玉吃苦,尽管我知道,“寒冬噎酸薤,雪夜围破毡”的景况,可能更接近于现实。
二、黛死钗嫁
黛玉是注定要夭折的,这样一尘不染的孤高自许,如果想在成人社会中生存,她只有一个选择,就是随时守分,但那样就不是黛玉了,黛玉与宝钗本来就是一体两面,黛玉是永不妥协的那一个。我无法想像黛玉会嫁人、会落魄,她永远只能做一个衣食无愁的千金小姐,读诗、写诗,续书中最恶心的地方是让她因宝玉定婚而死,情情,因情而生,因情而死,但不会是因为婚姻,婚姻和情,在红楼中,是两回事。黛玉是心血耗尽而死,世界太污浊了,清新的空气越来越少,她终于窒息。
从一开始,我就并没觉得宝钗有多么世故,她的骨子里一样都是自尊自傲,“淡极始知花更艳”,这是何等的身份,正因为她的尊贵,她才随和,因为她觉得这个世上是没有什么值得她去计较的,真正的目下无尘。任四周纷纷扰扰,宝钗只是微笑。
所以,宝钗会嫁给宝玉吗?如果真的嫁了,那才是宝钗的悲剧,成就了金玉良缘,也就成就了宝钗的大悲剧。
宝玉心中,黛玉自是第一人,黛玉死了,这个第一更是无法再有动摇,任她如花美眷,也只是第二,宝钗怎么会甘心去做第二呢?
钗黛之谊,不只是闺中小女儿手帕之交,用得到“金兰”二字,那便是生死相契的知已,她们知道,从根本上她们是一样的,只是对抗的方式不同而已。好友死了,难道宝钗是黛玉的托玉之人?其实,宝钗也是不要嫁人的好,山中高士晶莹雪,如何能被尘世玷染,金玉良缘四字,我为宝钗一哭。
三、湘云何去何从
红楼诸人,最喜湘云。而关于湘云的结局,也是最扑朔迷离的,记得有一次湘云去贾府玩,袭人问:“前儿听说姑娘大喜了”,湘云红了脸,低头吃茶不语。作者从来都是以贬语写宝玉,才貌仙郎四个字,我们会想到宝玉,作者不会,应该是很出色的世家子弟。我比较倾向于湘云早寡的说法,就像李纨,谁能说李纨待字闺中时就比哪位姑娘差呢?大约也只有湘云那样的性格,才能在艰难中生存下来,最喜欢她,是因为她是最活生生的一个人。至于最后和宝玉如何如何的说法,我觉得红楼中有一句话说的最好:“难道除了你们家之外,天下就没有好男子了不成?”
红楼一场大梦,要说起来真是千头万绪,在此且做抛砖之举,望同梦者不吝跟贴赐教,谢谢。


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赵王枢密使

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开熬红楼了,喜欢啊。
可是你文中的几个观点实在大不敢苟同:
1,宝玉出家是否重复?通观整个红楼,充满着隐喻和暗示,而研究这个素来就是一众红学家们乐此不疲的爱好。写宝玉出家,恐怕非但不是与甄士隐重复,而且更能深化作者的主题,我们从甄士隐和贾宝玉的名字中应该都能看出些端倪。
至于篇幅问题,更是笑谈吧,文以言事,怎能拘泥于回合?事实上红楼后面太多交代不清的问题如甄家,巧儿啦,都让人恨不得能派个红十字协会回大清,把曹公救活啊。
而作者会不会写得如此诗意?于平淡中写深刻本来就是红楼中超俗的一点,君不见元妃省亲?极喜中写极悲,常让我们后人叹为观止啊!
2,黛死钗嫁。好家伙,一众红学家们公认的高萼未敢轻改的两个结局要全部否认啊?
黛玉重情,不重婚姻?是不是认识和观念太超前了?
黛死钗嫁,金玉姻缘本来就是红楼这场悲剧核心所在,何苦要否定呢?
同意你对宝钗的认识,宝钗最大的悲剧就是最后嫁给了宝玉,否则她入什么薄命司?
万艳同悲,千红一哭,原本就是我们深爱《红楼梦》的主因啊。


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发表于 2004-7-28 16:23 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
相信高鹗意味着抛弃曹雪芹,总不能因为“不忍心”,就这样吧。
红楼人物的结局不能列一张表说,可谁也没本事写出来,所以还是列一张表吧
宝玉:先是疯癫,后得玉诊治。娶钗,后玉丢,家破,钗死,被禁狱神庙,得释,流落街头,以打更谋生,后借冯紫英卫若兰等力与沦落为歌妓史湘云重聚,“寒冬噎酸薤,雪夜围破毡”,两人于舟中和唱叠黛湘中秋韵,一百韵,据传此联诗极妙,可惜雪芹原本不传。宝湘二人困苦中结为夫妇,以拾煤球为生,虽苦,倒也充实。
黛:赵姨娘等在药上做手脚,病情加重,又被诬与宝玉有“不才之事”,内忧外患,苦不堪言。某年中秋,自沉于冷月寒塘。
钗:被迫嫁与宝玉,两人虽有夫妻之名,却无夫妻之实。后落于贾雨村手,难产而亡。
元:卷入宫廷斗争,被弓弦勒死于荒山。故册籍上有弓箭之画。这固然是暗示在宫廷【弓宫同音】,但也含蓄说出了结果。
探:被迫远嫁,孤悬海外。
湘:史家被抄,卖为歌妓,后借冯紫英卫若兰等力,重逢宝玉。
妙:舍身救人,瓜州渡口,红颜屈从枯骨,一生洁净竟被糟蹋,尤似美玉落淤泥,好不痛惜。
迎:为父抵押三千两银子,嫁与孙绍祖,结果折磨至死。
惜:家破,执意出家。沦落至“缁衣乞食”,然志终不改,得长寿。
凤:抄家后,地位一落千丈,作奴役之活,扫雪拾玉,后被休,遣回金陵,死于路途中。
巧:被卖至妓院,後得刘妪助,赎身回,嫁板儿,一生清贫,变做农妇。
纨:抄家后含辛数载,供养贾兰。后贾兰高中,命遂终。
秦:自缢。原因不明,或曰与贾珍私通被撞见,或曰乃政治失势人物女。终不知其故。
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QUOTE:
2,黛死钗嫁。好家伙,一众红学家们公认的高萼未敢轻改的两个结局要全部否认啊?

大哥~~你拍砖也要看清我原文吧~~~我没否认这个结局~~~我只是觉得黛玉不是为了宝玉定婚死的,但她肯定会死~~~而且宝钗嫁宝玉不只是宝黛爱情的悲剧,也是宝钗个人的人生悲剧~~~我只是觉得高鄂那一段有关黛玉死的文字写的很不堪~~~有个本子居然连什么“我的身子是干净的”都写出来,真是让人出离愤怒~~~~
拜托下次拍砖时看清原贴,不要一块块的往自己脚上砸,很痛的~~~~  

不过不管怎么说~~~谢谢支持~~~谢谢回贴
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白衣伯爵光禄大夫

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发表于 2004-7-28 16:30 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
据传,宝湘重会时,原本红楼梦曾有诗叹,全诗已不传,但末两句得以保存下来,录于下:

知否鸳鸯歌福禄 双星早已缔三生
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魏国公主枢密直学士

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狐兄台鉴:

拜读回贴,不胜凄惶之至。宝湘重会,或可慰心,可卿悬梁,几为定论。探姐远嫁,迎女惨死,阿凤被休,惜春为尼,巧哥纺纱,宫裁猝亡,此皆有图谶者也。至于元妃死于宫掖之变,亦可聊备一说;妙尼瓜口劝恶,想来亦非无有。然颦儿之自沉明迹,疑是穿凿;宝钗之沦于仓夫,实属唐突,信芹圃断不肯为此也。会兄有期,烹茶细论,愿再闻高明。

顺致
夏安!

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发表于 2004-7-28 17:02 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由悼红狐于2004-07-28, 16:23:17发表
相信高鹗意味着抛弃曹雪芹,总不能因为“不忍心”,就这样吧。
红楼人物的结局不能列一张表说,可谁也没本事写出来,所以还是列一张表吧
宝玉:先是疯癫,后得玉诊治。娶钗,后玉丢,家破,钗死,被禁狱神庙,得释,流落街头,以打更谋生,后借冯紫英卫若兰等力与沦落为歌妓史湘云重聚,“寒冬噎酸薤,雪夜围破毡”,两人于舟中和唱叠黛湘中秋韵,一百韵,据传此联诗极妙,可惜雪芹原本不传。宝湘二人困苦中结为夫妇,以拾煤球为生,虽苦,倒也充实。
黛:赵姨娘等在药上做手脚,病情加重,又被诬与宝玉有“不才之事”,内忧外患,苦不堪言。某年中秋,自沉于冷月寒塘。
钗:被迫嫁与宝玉,两人虽有夫妻之名,却无夫妻之实。后落于贾雨村手,难产而亡。
元:卷入宫廷斗争,被弓弦勒死于荒山。故册籍上有弓箭之画。这固然是暗示在宫廷【弓宫同音】,但也含蓄说出了结果。
探:被迫远嫁,孤悬海外。
湘:史家被抄,卖为歌妓,后借冯紫英卫若兰等力,重逢宝玉。
妙:舍身救人,瓜州渡口,红颜屈从枯骨,一生洁净竟被糟蹋,尤似美玉落淤泥,好不痛惜。
迎:为父抵押三千两银子,嫁与孙绍祖,结果折磨至死。
惜:家破,执意出家。沦落至“缁衣乞食”,然志终不改,得长寿。
凤:抄家后,地位一落千丈,作奴役之活,扫雪拾玉,后被休,遣回金陵,死于路途中。
巧:被卖至妓院,後得刘妪助,赎身回,嫁板儿,一生清贫,变做农妇。
纨:抄家后含辛数载,供养贾兰。后贾兰高中,命遂终。
秦:自缢。原因不明,或曰与贾珍私通被撞见,或曰乃政治失势人物女。终不知其故。

这也确实太悲惨些了吧,愿闻其祥。
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发表于 2004-7-28 17:02 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
妙卿屈从枯骨,所谓枯骨,大白话即老头耳。此老头难推定,但倘若我们假定为忠顺王爷,那么其悲凉之意可顿生,盖因贾府之败正是忠顺王与北静王之替罪羊。而妙卿何人,为何寄于贾府,其中原委恐又令人扼腕。

颦儿之自沉,显露却多。细加留意,便有所得。我有旧文,可聊作参考。

钗落于雨村,实鄙人近年来推断出的最大胆的结果,起先连自己也不相信,但其中原委实在可寻,假以时日,必述有专文,待陋文发出,请各位一起讨论切磋。
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苏涂公主太中大夫

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发表于 2004-7-28 17:10 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
希望早点看到大作,林之文,不知何处,祈告之,或可翻来共商榷。
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QUOTE:
钗落于雨村,实鄙人近年来推断出的最大胆的结果,起先连自己也不相信,但其中原委实在可寻,假以时日,必述有专文,待陋文发出,请各位一起讨论切磋。

我印象里见过这种说法,主要是从“贾雨村风尘怀闺秀”那一回里穿凿出来的,当时他不是做了一联“玉在椟中求善价,钗于奁内待时飞”,而雨村表字时飞,最初的猜测,便是本此而来吧。


至于妙玉,她来贾府时便有“不合时宜”之说,十分可疑,似乎本来就是为了逃避什么而托庇于贾府,然覆巢之下,又入火坑,也是有的。

愿与狐兄细论
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发表于 2004-7-28 17:17 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
钗于奁内待时飞,仅此一例未免穿凿。更当有新的证据,但论证这个事情,挺麻烦,我至今没想好从哪个角度切入论证。
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狐兄此为,恐不免索隐穿凿过甚,虽红楼自闻名以来,无不所其旧故,但非要来个矛盾阶级化,政治化,恐非曹公本意。狐兄的观点中,有一些取自红学前辈,但是,越是言之凿凿,而在文中相应的篇幅又非明显的,我就越是怀疑,如果一个作者把精力都放在政治隐喻上了,就算他再有才华,又能留下几分在文章中。红楼梦中有时代的隐喻,大家都同意,但是把所有的精力都放隐喻上面了,恐怕也就找不到曹公的本意了。十二钗中元秦的结局,我认为可能性极低。原因无它,如果曹雪芹这样血淋淋地描写政治斗争,那么曹公也就不成为曹公了。与前面八十回的风格比较一下就可以知道,即使是政治斗争,曹公也不会直接描写,难道在后面,他会刻意如此的改弦更张么

另问一下狐兄,这两句诗最早被发现于什么地方
知否鸳鸯歌福禄 双星早已缔三生
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发表于 2004-7-28 17:55 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
后稿因何而丢?血泪之稿,畸笏不过一句“阅者迷失”,这难道不使我等陡然生疑?
第三回,写了一副对联“又有一副对联,乃乌木联牌,镶着錾银的字迹,道是:
座上珠玑昭日月,堂前黼黻焕烟霞。下面一行小字,道是:"同乡世教弟勋袭东安郡王穆莳拜手书。"”,胤礽曾有一副对联“楼中饮兴因明月,江上诗情为晚霞”其中的文字关联,显而易见。再有“下面一行小字,道是:"同乡世教弟勋袭东安郡王穆莳拜手书。"”穆莳是写这副对联的的人。红楼梦中有四王,东平、西宁、南安、北静,就是没有“东安郡王”,里面是否包含了真实信息?,再有高本红楼里,把这句几乎人都不看,看到就跳过的话改了,其意为何??
再有如果我再武断一点,就把这个安作是康熙和废太子一只雍正的史事,更加通顺的解释出现了,此对联为“錾银”,而荣喜堂先皇御笔则为“赤金”,更有趣的是,提对联这个人叫“穆莳”,所谓穆,乃是谥号词,《诗》有“穆穆文王”可见是赞溢之词,而“莳”呢?有趣极了,就是“花木种下又更改再种”的意思,我们牵强一点说是指太子立废,我看也可以了。
这些都是随便推推,就此一例也有趣得很。

“知否鸳鸯歌福禄 双星早已缔三生”出自董康《书舶庸谭》卷四
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不知狐兄、元叹记得《海上花列传》否?原书实际并未准备将人物结局一一交待,只是补了个和表也差不多的东西在后面。
深深怀疑红楼梦根本就不是要写完了的,所谓梦,自然都是梦中的世界,醒了就不是梦了。
而且,书里太多隐喻、伏笔,脂批更是明指结局,而且一次次写到要从反面去看,从反面看的话,我想结局我们已经看到了。。。。
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发表于 2004-7-28 18:07 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
非常同意右使的观点,曹公制造谜语的能力不能如此高估,他的思想和认识也不可能如此超前,客观的说现在有些红学的研究有点走入偏门。
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发表于 2004-7-28 18:21 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由冷冰冰于2004-07-28, 18:07:51发表
非常同意右使的观点,曹公制造谜语的能力不能如此高估,他的思想和认识也不可能如此超前,客观的说现在有些红学的研究有点走入偏门。

我倒觉得是我们把自己高估了,把曹雪芹低估了
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齐王

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发表于 2004-7-28 18:59 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
红楼梦里面的人物大部分以悲剧的命运收场,从而衬托红楼梦碎这一主题。高鹗很好的继承了曹前文的寓意,虽然在细节把握上有疏漏,但总体来看,高鹗没有背离红楼梦的主题。当然补遗的千衣无缝是不可能的。

另外红学的研究感觉有些在故弄玄虚,后人的研究强加了一些未必可能存在的东西。
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发表于 2004-7-28 19:13 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
一个文章的好坏总不能只看情节和文字吧,再说了情节和文字仁者见仁智者见智,你认为好到天上去,我认为烂到地里面。
高鹗的续书,其精神实质和曹雪芹的完全是背道而驰,这都算了,大不了不看,可问题是高鹗公然窜改前八十回,窜改字数高达三万,也就是说有四回书的篇幅被高鹗改了个面目全非,这恐怕就不是什么“续”,而是别有用心了吧
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原帖由悼红狐于2004-07-28, 19:13:45发表
一个文章的好坏总不能只看情节和文字吧,再说了情节和文字仁者见仁智者见智,你认为好到天上去,我认为烂到地里面。
高鹗的续书,其精神实质和曹雪芹的完全是背道而驰,这都算了,大不了不看,可问题是高鹗公然窜改前八十回,窜改字数高达三万,也就是说有四回书的篇幅被高鹗改了个面目全非,这恐怕就不是什么“续”,而是别有用心了吧

后人大可不必去揣度高鹗为何去修改,毕竟高鹗和曹雪芹是同时代的人,难道他不比后代人更理解曹雪芹吗?后人有什么资格去说三道四?
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书里面有写得这么祥细的么?
我没把书看完,只看完了电视,电视里好像没演得这么祥细,只演到他当乞丐碰见湘云,然后就结局了,没有说他出家当和尚了呀!
(但我记得书上是这么写的)
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原帖由悼红狐于2004-07-28, 18:21:36发表
我倒觉得是我们把自己高估了,把曹雪芹低估了  

把其主旨归结为政治影射的话,的确是低估了
一个时代的人,只可能有一个时代的思想。曹公再伟大,也突不出这个框子,何况文字狱又重,血淋淋的政治谋杀和阶级斗争的思想,岂是曹公所能为,岂是曹公所愿为。
我坚持一点,即使要考证红楼梦,第一重要的也是这八十回文字,脂批也需靠后,至于索隐,最多作为旁证。如果主次颠倒的话,即使能自圆其说,恐怕依然没有确实的证据能够令人信服的
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原帖由马超将军于2004-07-28, 19:56:15发表

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原帖由悼红狐于2004-07-28, 19:13:45发表
一个文章的好坏总不能只看情节和文字吧,再说了情节和文字仁者见仁智者见智,你认为好到天上去,我认为烂到地里面。
高鹗的续书,其精神实质和曹雪芹的完全是背道而驰,这都算了,大不了不看,可问题是高鹗公然窜改前八十回,窜改字数高达三万,也就是说有四回书的篇幅被高鹗改了个面目全非,这恐怕就不是什么“续”,而是别有用心了吧

后人大可不必去揣度高鹗为何去修改,毕竟高鹗和曹雪芹是同时代的人,难道他不比后代人更理解曹雪芹吗?后人有什么资格去说三道四?

我们都有资格说,因为这个完本红楼,是和绅用来进上的。同时代的可能能理解曹公,但没人敢在进上的书里这么写。
高鹗文才阅历都不算差,但可惜的是,他无法如曹公那样肆无忌惮,即使如此,流传至今仍是最好的续本,也算是对他的肯定吧
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发表于 2004-7-29 09:39 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
老实说一句,红狐兄是不是有点走火入魔了。
红狐兄,我性直,说了你别见怪。
我认为这样一字一句的考究,完全失去了红学的意义。中国文字纷繁复杂,三典五籍汗牛充栋,过分钻进字眼,只怕越来越难自圆其说。
红楼有他无与伦比的思想性和艺术性,但也不能把曹公当作神仙!这其实更有害于我们领悟它的思想和艺术。
过分的拔高其实非但不是正本清源,可能还会让曹公苦心蒙尘。
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看了这半天,插句废话,别拿砖头砸偶~

偶看红楼完全是怀着一种“游戏”的态度看的,红楼既然是小说,就得当小说看,何必“索隐”、“探佚”,所以偶在古典小说区从来不对红楼作任何评论。
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发表于 2004-7-29 11:37 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
红楼梦的主题不是隐藏政治斗争,而是“情”一个字“人”一个字。曹雪芹也不会狭隘到为了表现某些个政治斗争而创作红楼梦,这是我表达不清造成误解了。我的意思是,曹家经历了两次大的政治斗争而衰败,一次是康熙诸子夺嫡,和曹家关系甚好的二皇子胤礽未继承大统,反倒是曹家从未有过政治投资的四皇子胤祯继承皇位。故雍正的一直对曹家不满,这可以从奏折上看得出,故雍正五年十二月曹家被抄遣返回京。雍正死后,乾隆继位,乾隆元年为安抚,曹?#092;曾一度官复原职。乾隆四年,偏又有刺杀乾隆事件。曹家因受牵连【曹家为内务府出身,所以说到底王爷级的安安稳稳,这些奴才遭了殃】最终一败涂地。
曹雪芹怜惜的是人,看重的是人,只不过在写对人才的、对情的覆灭的悲痛,借用了本家事,比较含蓄的点名家世。
写红楼梦的不是为了写政治斗争,更不是荣华富贵烟消云散的痛惜。而是在这些大变故中,损失掉的人、情曹雪芹深感惋惜痛惜罢了。
至于政治斗争,仅仅是一种特殊感情驱使下的表露,是所有一切覆灭的导火索。
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发表于 2004-7-29 11:45 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
我还要强调一点,即小说隐写自己家事,并不会降低红楼梦的艺术性和思想性,只会使红楼梦所表达的内容更加全面,对作者对我们的意义更加深刻。不要以为“自传”题材过于狭隘,表现起来没有通性,况限于作者自身,于是艺术性和思想性便低一档次,大打折扣,这不对的,中华语文里从来没有这样的观点。
中华语文从来讲究文史珠联,小说不是有外号叫“野史”嘛,《史记》不也是包涵了艺术创作成分?
西方理论要求实际创作分别开,所以很多人反对红楼梦隐写史事是基于“小说是小说,现实是现实”,但这个拿来研究中华文学,并不适用。
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宝钗与雨村之说~~~穿凿太过~~~~有是说者不仅不解宝钗~~~更不解雪芹也~~~
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原帖由悼红狐于2004-07-28, 16:23:17发表
相信高鹗意味着抛弃曹雪芹,总不能因为“不忍心”,就这样吧。
红楼人物的结局不能列一张表说,可谁也没本事写出来,所以还是列一张表吧
宝玉:先是疯癫,后得玉诊治。娶钗,后玉丢,家破,钗死,被禁狱神庙,得释,流落街头,以打更谋生,后借冯紫英卫若兰等力与沦落为歌妓史湘云重聚,“寒冬噎酸薤,雪夜围破毡”,两人于舟中和唱叠黛湘中秋韵,一百韵,据传此联诗极妙,可惜雪芹原本不传。宝湘二人困苦中结为夫妇,以拾煤球为生,虽苦,倒也充实。
黛:赵姨娘等在药上做手脚,病情加重,又被诬与宝玉有“不才之事”,内忧外患,苦不堪言。某年中秋,自沉于冷月寒塘。
钗:被迫嫁与宝玉,两人虽有夫妻之名,却无夫妻之实。后落于贾雨村手,难产而亡。
元:卷入宫廷斗争,被弓弦勒死于荒山。故册籍上有弓箭之画。这固然是暗示在宫廷【弓宫同音】,但也含蓄说出了结果。
探:被迫远嫁,孤悬海外。
湘:史家被抄,卖为歌妓,后借冯紫英卫若兰等力,重逢宝玉。
妙:舍身救人,瓜州渡口,红颜屈从枯骨,一生洁净竟被糟蹋,尤似美玉落淤泥,好不痛惜。
迎:为父抵押三千两银子,嫁与孙绍祖,结果折磨至死。
惜:家破,执意出家。沦落至“缁衣乞食”,然志终不改,得长寿。
凤:抄家后,地位一落千丈,作奴役之活,扫雪拾玉,后被休,遣回金陵,死于路途中。
巧:被卖至妓院,後得刘妪助,赎身回,嫁板儿,一生清贫,变做农妇。
纨:抄家后含辛数载,供养贾兰。后贾兰高中,命遂终。
秦:自缢。原因不明,或曰与贾珍私通被撞见,或曰乃政治失势人物女。终不知其故。

朋友,你所说的我个人认为偏向电视剧的情节,书中却大不相同,像宝玉金榜第六名,后失踪,史湘云并未做歌女,只是青春守寡。宝钗确有个遗腹子贾桂,我可能看得不够详尽并未见到她入你所说的遭遇。还望指教。
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发表于 2004-7-29 16:39 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由人在江湖于2004-07-29, 12:06:06发表
宝钗与雨村之说~~~穿凿太过~~~~有是说者不仅不解宝钗~~~更不解雪芹也~~~

好人物的毁灭,对人才的痛惜,曹雪芹不忍也会写。
钗落于雨村,有些时候不是想不想的问题,你有没有想过是迫不得已?
就像袭人嫁蒋玉涵,完全是忠顺王府为了羞辱贾氏,故意将大丫头配与一位戏子。袭人多少辛酸,多少无奈,多少迫不得已,我们可曾真正理解过?我们总不能像高鹗一般,搬出一副“息夫人”的对联,来大加嘲讽吧。
脂批,袭人离去前曾说“好歹留着麝月”语,可见抄家之后丫鬟下人变卖,怡红院早就零落,袭人同样是“贱卖”的对象,这也是薄命司中人物哪
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发表于 2004-7-29 17:47 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
红楼梦的主线主要是几个“情”,政治或家族内部的权利斗争只是副线。实际造成诸多悲剧并非完全权利斗争失败。实际上红楼梦里面的很多悲剧折射出更深层的是情与封建理念的冲突。

黛玉和宝玉不能结合,很明显的折射出封建的门第观念,“情”字被抛掷脑后。

每个人看红楼,切入点和理解肯定不会一样,仁者见仁,智者见智罢了。


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