赵（马）家族是否是中国历史上最大的一个名将家族呢？ - 炎黄春秋


	犀牛司令

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#1

发表于 2006-8-9 19:36 资料文集短消息只看该作者

赵（马）家族是否是中国历史上最大的一个名将家族呢？

赵（马）家族是否是中国历史上名将最多的一个家族呢？当然，什么杨家将、薛家将那些演义名将家族就免提了。

第一代赵奢，原来是赵国的赋税总长，为赵国经济发展作出巨大贡献。后来攻占齐国麦丘，初露锋芒。秦赵阏与之战，大破强劲的秦军，被封为马服君，成为与廉颇、李牧并称的赵国三大名将。

赵奢的儿子赵括，虽然纸上谈兵，夸夸其谈，但毕竟对手是战无不胜的白起。作为长平之战的主角之一，赵括虽然惨败身死，但在中国历史上的名气却很响亮。被嘲笑了几千年。

东汉伏波将军马援，是赵奢的后代，因为赵奢封号是马服君，后来就以马为姓了。马援协助刘秀消灭了陇西割据者隗嚣，堆米以示山川地形，陈述军情，成为古代沙盘战术的开创者。他还平定了陇西的羌人和交趾（越南北部）的徵侧、徵贰叛乱。北攻乌桓时让敌军闻风逃窜。留下了“男儿要当死于边野，以马革裹尸还葬”的名言。

马援的后代马腾在汉末参军，因功升至军司马、征西将军，联合韩遂等人割据西凉。后来被曹操杀害。

马腾的儿子马超，大家更熟悉了。蜀汉的平西将军、骠骑将军，勇猛彪悍。历史上虽不如演义中那么夸张，但也是当时一位不可小视的战将。

[ 本帖最后由犀牛司令于 2006-9-15 19:09 编辑 ]

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#2

发表于 2006-8-9 21:09 资料主页文集短消息只看该作者

李信，李广，李敢，李陵，李暠，李渊，李世民，李道宗，李孝恭.......
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#3

发表于 2006-8-9 22:29 资料主页短消息只看该作者

赵括还是可以的，在绝粮四十天的情况下还能杀的秦军伤亡过半。

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	mylovez

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#4

发表于 2006-8-10 05:44 资料短消息只看该作者

肯定不是。。我觉得司马镶苴--孙武----孙膑，还有蒙恬他家三代，至少比赵家强

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	zhangjf

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#5

发表于 2006-8-10 07:05 资料个人空间短消息只看该作者

赵家就赵奢，马援上档次。。。。。。

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#6

发表于 2006-8-10 09:14 资料文集短消息只看该作者

说到世家，还要看两晋，南北朝。

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#7

发表于 2006-8-10 13:44 资料主页个人空间短消息只看该作者

成吉思汗铁木真一家子。

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#8

发表于 2006-8-10 14:02 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 XM8 于 2006-8-9 21:09 发表
李信，李广，李敢，李陵，李暠，李渊，李世民，李道宗，李孝恭.......
要数量有数量，要质量有质量

非常同意,李靖李牧就算拿到中国整个古代历史也是前10的啊!

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#9

发表于 2006-8-10 16:35 资料短消息只看该作者

支持陇右李氏,名将世家.

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#10

发表于 2006-8-10 20:53 资料短消息只看该作者

如果是这么说的话，
陈姓应该是最大的。。。。。。。。。。

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#11

发表于 2006-8-10 20:57 资料短消息只看该作者

因为我也姓马的,哈哈:&

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#12

发表于 2006-9-15 17:44 资料主页短消息只看该作者

世家哦。。。
那难道说宋代赵氏也是赵奢之后吗？！哈哈
这样的话，变态的就只有祖先了，一代不如一代之说更有根据了！！哈哈

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#13

发表于 2006-9-15 18:40 资料个人空间短消息只看该作者

马加爵算不算

马寅初算不算

虽说五百年前是一家不过俺不太认同这个说法

[ 本帖最后由我要上网于 2006-9-15 18:43 编辑 ]

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#14

发表于 2006-9-15 18:43 资料个人空间短消息只看该作者

不能简单这么说吧
父亲是大将,儿子是大将,孙子也是大将
称为名将世家是都要有相当功勋的

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#15

发表于 2006-9-15 18:46 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 mylovez 于 2006-8-10 05:44 发表
肯定不是。。我觉得司马镶苴--孙武----孙膑，还有蒙恬他家三代，至少比赵家强

司马镶苴--孙武----孙膑-------------- 孙坚----孙策。

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#16

发表于 2006-9-15 18:54 资料个人空间短消息只看该作者

马援的儿子马超楼主你在开什么玩笑搞错了

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#17

发表于 2006-9-15 19:09 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 我要上网 于 2006-9-15 18:54 发表
马援的儿子马超楼主你在开什么玩笑搞错了

倒，偶写错了，嘿嘿。马腾的儿子。。哈

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#18

发表于 2006-9-15 19:29 资料短消息只看该作者

应该在算上赢家吧，毕竟赢赵是一家

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#19

发表于 2006-9-16 04:46 资料短消息只看该作者

当然是

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#20

发表于 2006-9-16 21:03 资料短消息只看该作者

首先要区分将门与世家(家族)这两个概念,我的理解是,三代中出三个名将的,可称将门,如秦之蒙氏祖孙,蒙元之速成不台祖孙,世家(家族)者,至要是四代代人中出五个以上的名将,我粗略的算了算,能达到此条件的,只有四个,即十六国慕容氏,金朝完颜氏,蒙元孛儿只斤氏和清朝爱新觉罗氏.

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#21

发表于 2006-9-17 15:58 资料短消息只看该作者

应该是南北朝的慕容家族,慕容恪,慕容垂等等好多个,还有后来的慕容复,汗,他自己说他是大燕的后代,那他不就是慕容垂的后代了

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#22

发表于 2006-9-17 16:52 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 fs7711 于 2006-9-16 21:03 发表
首先要区分将门与世家(家族)这两个概念,我的理解是,三代中出三个名将的,可称将门,如秦之蒙氏祖孙,蒙元之速成不台祖孙,世家(家族)者,至要是四代代人中出五个以上的名将,我粗略的算了算,能达到此条件的,只有四个,即 ...

关于将门与世家的说法是传统说法么？
按仁兄的说法，世家就太少了，在一般人看法，父子都为大将，已经很不错了。

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#23

发表于 2006-9-19 13:58 资料短消息只看该作者

某地看到的签名档，可见赵家马家的水准

赵括代将。秦人围赵括，赵括以军降，卒四十馀万皆阬之。
谡公统大众在前，与魏将张郃战，为郃所破，士卒离散。亮戮谡公以谢众。
论植公結成边患，败契丹百年之好，使金寇侵陵，祸及中国。诏至，梟首。
大清兵巢湖贼，擒士英公，诏俱斩之。

马史氏曰：满门忠烈！

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#24

发表于 2006-9-19 14:03 资料个人空间短消息只看该作者

将门本来就是一个模糊的概念
父子两大将算不算将门?如果两个大将又不是很大呢?

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#25

发表于 2006-9-19 19:04 资料主页文集短消息只看该作者

还是黄帝世家比较high

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#26

发表于 2006-9-19 19:42 资料文集短消息只看该作者

呵呵还是姓马的多啊都是名门之后

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#27

发表于 2006-9-21 22:11 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 伟君子 于 2006-9-17 16:52 发表

关于将门与世家的说法是传统说法么？
按仁兄的说法，世家就太少了，在一般人看法，父子都为大将，已经很不错了。

这只是我的观点,像我举的四个家族,完颜家也不符合我说的标准,但完颜氏中,两代所出的名将实在是多,故也列入.
中国父子为名将的多的是,历朝皆有之,三代为大将的也有一些,蒙氏,杨氏,仆散氏,速不台,
另外还有一些规模小一些的将门,如北宋折氏,汉之耿氏,窦氏.

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#28

发表于 2006-9-22 00:44 资料短消息只看该作者

杨业－－杨延昭－－杨宗保－－杨文广－－……－－杨再兴－－杨继周－－……－－杨康－－杨过

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发表于 2006-9-23 21:30 资料短消息只看该作者

宋代以前名将多, 之后就差点了

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#30

发表于 2006-9-25 15:45 资料短消息只看该作者

慕容世家还是挺强悍的

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