标题: 赤兔马的作用
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发表于 2005-4-29 09:31 资料 短消息 只看该作者
顺便说下
除了许褚(这个张飞战许褚明显和单挑区别太大)
张飞赵云还有两个相同对手
赵云的表现都比张飞好

还有,你认为战退和战败是一回事?
那我就没话好说了


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发表于 2005-4-29 10:41 资料 短消息 只看该作者


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原帖由天公将军于2005-04-29, 1:17:20发表

QUOTE:
原帖由gunnarlin于2005-04-28, 20:55:44发表
认可就好
反正都是体系
这个体系下马忠第一关羽第二
俺比较喜欢的赵云还是能属于第一集团
满意了

赵云属于第一集团?混战差不多,单挑差远了。真正有名有姓的基本没碰过,只会欺负不会打架的,叫什么人嘛!

我只是说了马忠不简单,又没说他第一。关羽杀的华、颜、文三将都是阵前对垒。

赵云可以30合败张合,绝对的不简单。


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发表于 2005-4-29 10:46 资料 短消息 只看该作者


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原帖由天公将军于2005-04-29, 2:24:37发表

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原帖由gunnarlin于2005-04-28, 20:35:31发表
这样就变成强辨了吧
1第一高顺有没有下场书上没有说
没有理由说高顺一定没有下
而且也没有说过到底打了多少回合
如此含糊的语句怎么能做数?
或者更本作者认为高顺让给吕布下场是很自然的事没有交代
又或者刚刚交接的时候曹操就来了?
根本没有任何论据支持张飞能购像吕布对付关张一样对付吕布高顺

2华雄明显连续作战关羽不是优势?
关羽未出名在暗处而华雄在明处这不是优势?
对方准备好的情况下关羽可曾有对华雄这个级别的人物有数合胜之?
甚至可以怀疑关羽用对付颜良的类似手法呢?
因为一合不就是一个交马的回合?
就算这场算作有效这也无所谓
因为没有颜良文丑的例子
关羽斩华雄所展示的不过是孤证而已
因为此后的武力表明关羽的武力并不总是在这个状态
甚至,完全可以说不在这个档次
曹操对关羽和赵云的照顾当然不一样
所以结果也不一样,这个有什么可讨论的?
难道我说这是关羽相对赵云的污点?
这个和长坂没什么好比的
最多也就是和后来赵云被夏侯懋的弓箭队围困的时候差不多
不过那场赵云在援军的帮助下击破10倍的兵力
关羽没有援军被俘,看起来表现关老爷也没强到哪里去吧
对于曹操而言,目标是捉关羽,如果徐晃许褚一个不小心砍了关羽和被迫退哪个罪重?
关羽被团团包围又没有援军
只要最终关羽被俘那就是所有人完成任务了
难道让徐晃许褚和关羽博命?
不要忘了曹操这次行动的目的和最终结果
3合胜文丑当然客观原因非常多
1,武力因素,关羽不次于文丑这个每人否定吧,此其一
2,关羽斩了齐名的颜良,所以心怯(看清楚了,不是战败,不是力弱)
3,你到底有没有明白文丑为何追杀徐晃?
本来这个行为就是企图斩将败中求胜,不然的话大军溃败文丑出来不是找死
关羽半路出现(关羽一定能躲开文丑开始的弓箭吗?不要忘了张辽也是名将)文丑自觉无法战胜无法完成目标,逃走太正常了
顺便说下,没有赤兔关羽可不是只是少一场追斩得例子而已
文丑身边还有弓吧,看看魏延马岱的例子
看了这样的分析,你还认为关羽这场可以说明什么问题?
除了占了大局的便宜外
就是有张辽和赤兔避免了开头结尾两箭的危险
按照关二爷寻常的避箭能力,这说不定还真够致命的

谁强词夺理让观众评去吧,我也懒得和你这样的挣下去了。

1. 好好好,你爱怎么理解怎么理解,众目奎奎,自由公论。

2. 华雄连续作战就吃亏?什么逻辑?勇士通常是越斗越勇的。关羽斩华雄有突袭的嫌疑?难道一合斩将反而会降低我们看待一个人的武力标准么?!关羽显然是这种错误犯的太多了。

3. 关羽斩华雄如果是孤证的话,那么吕布初次小胜张飞,岂不也是孤证了?高览战许禇岂不也是孤证?看来赵云最厉害的就杀个无名卒啊。呵呵

4. 关羽胜文丑,我首文把背景(包括徐晃怎么回事,兵力怎么回事)说的清清楚楚,纯属正常单挑。心怯本身就是一种败阵的表现,你见过马超对张飞心怯,还是赵云对许禇心怯了?这样关羽斩华雄也不是孤例了。

5. 张飞单骑打退许禇铁骑,你以为许禇会坐那看张飞杀自己的部下啊?再看看马超突击曹操,遇见许禇铁骑的样子,鲜明的对比啊。许禇酒醉被挑,张飞酒醉愣是吓住了吕布,鲜明的对比啊。

6. 人中吕布,马中赤兔,只是人们的评价而已。武艺绝伦,威镇华夏可是对关羽的评价,岂能不是说关羽打遍天下都无敌么?这种话你也信啊!

6、人中吕布是不可以说明什么。但是武艺绝伦是老罗说的,绝对有用。
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发表于 2005-4-29 11:01 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由幽冥雨辰于2005-04-29, 10:41:50发表

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原帖由天公将军于2005-04-29, 1:17:20发表
[quote]原帖由gunnarlin于2005-04-28, 20:55:44发表
认可就好
反正都是体系
这个体系下马忠第一关羽第二
俺比较喜欢的赵云还是能属于第一集团
满意了

赵云属于第一集团?混战差不多,单挑差远了。真正有名有姓的基本没碰过,只会欺负不会打架的,叫什么人嘛!

我只是说了马忠不简单,又没说他第一。关羽杀的华、颜、文三将都是阵前对垒。

赵云可以30合败张合,绝对的不简单。 [/quote]
张郃算什么?在马超手里三合就败,张飞用计才战了110合,一下成了名了。

赵云打败的那些菜鸟,换关、张、马一类的一样搞定。关、张、马击败的那些,赵云就不一定能打成什么样了。
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发表于 2005-4-29 11:02 资料 短消息 只看该作者


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原帖由天公将军于2005-04-29, 1:17:20发表

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原帖由gunnarlin于2005-04-28, 20:55:44发表
认可就好
反正都是体系
这个体系下马忠第一关羽第二
俺比较喜欢的赵云还是能属于第一集团
满意了

赵云属于第一集团?混战差不多,单挑差远了。真正有名有姓的基本没碰过,只会欺负不会打架的,叫什么人嘛!

我只是说了马忠不简单,又没说他第一。关羽杀的华、颜、文三将都是阵前对垒。

我是按照前面的逻辑排的
你列10个比赵云杀的人质量高的出来看看?
莫名了
赵云没啥弱点你一定要排出名将之位
关羽那么大的弱点摆在面前还要超过吕布?
我从来没说赵云在关羽张飞之上
也没有说赵云能和吕布并列
难道有什么问题?
你所看的不过是好的表现罢了
大家比弱点如何?
到最后又变成讨论关二一个箭靶子到底全演义有多少人(至少20个人吧)可以比试箭法了?
这个讨论有什么意义?
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发表于 2005-4-29 11:04 资料 短消息 只看该作者


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原帖由天公将军于2005-04-29, 11:01:44发表
张郃算什么?在马超手里三合就败,张飞用计才战了110合,一下成了名了。

赵云打败的那些菜鸟,换关、张、马一类的一样搞定。关、张、马击败的那些,赵云就不一定能打成什么样了。

  

至少赵云30合还胜了
不象某些人
吕布手里的小孩30合都拿不下
马超的手下也随便一箭就翻掉(吕布骑赤兔怎么了?马赵姜维就算没赤兔至少没被人单挑射中(马赵都能拨开背后的暗器,几个假动作晃得到,谁信?),到了关羽手里,有了赤兔还老中箭,这中间的差距还真不是个位数)
真不知道贬低齐名的武将有个头的好处
张辽和张合战平
关羽不是说张辽和他武力相若?
你这样胡扯实在是没法讨论了
照你的口气
赵马随便打打的张合张飞用了计谋博了老命都拿不下来
张飞随便砍死的纪灵居然和关羽战平
关羽的档次和马赵差多少级?
再说吕布,我还说如果曹操有吕布手下,颜良文丑根本不敢带兵来呢?
一定要把关羽排到第一,真是莫名其妙
你慢慢去享受吧,反正我看拥关派都未必同意
哪有这样讨论的?
再见
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发表于 2005-4-29 11:23 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由gunnarlin于2005-04-29, 11:02:09发表
  
我是按照前面的逻辑排的
你列10个比赵云杀的人质量高的出来看看?
莫名了
赵云没啥弱点你一定要排出名将之位
关羽那么大的弱点摆在面前还要超过吕布?
我从来没说赵云在关羽张飞之上
也没有说赵云能和吕布并列
难道有什么问题?
你所看的不过是好的表现罢了
大家比弱点如何?
到最后又变成讨论关二一个箭靶子到底全演义有多少人(至少20个人吧)可以比试箭法了?
这个讨论有什么意义?

我真的不想和你争了,我们的价值观不一样,看问题的结果自然不一样。

我看人是看他们最亮的亮点有多亮,你看人是不希望看到有任何污点。

关羽的特点就是亮点比谁都亮,但我也承认有不少污点。

吕布、赵云都是几乎没有污点的,但同时也没什么特别的亮点(吕布的两次败绩恐怕是他最大的亮点了。  )。

但我还是宁可有很多亮点+很多污点,也不要没有污点同时也没有亮点的。
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发表于 2005-4-29 11:28 资料 短消息 只看该作者


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原帖由天公将军于2005-04-29, 11:23:44发表
我真的不想和你争了,我们的价值观不一样,看问题的结果自然不一样。

我看人是看他们最亮的亮点有多亮,你看人是不希望看到有任何污点。

关羽的特点就是亮点比谁都亮,但我也承认有不少污点。

吕布、赵云都是几乎没有污点的,但同时也没什么特别的亮点(吕布的两次败绩恐怕是他最大的亮点了。  )。

但我还是宁可有很多亮点+很多污点,也不要没有污点同时也没有亮点的。

笑话
关羽当然有亮点
斩了华雄立马成为吕布张飞的零头
投降一次立马威力提升斩了颜良文丑
打下襄樊后立马造就了三国最大的一次全军覆没
真不知道这个亮点有什么骄傲的?
关羽武力够强,正史都大家赞赏
不过演义既然这样平衡,就知道是不是把它列为第一了
你如果认为你比作者还要理解演义的武力
那就随便了
吕布赵云没有亮点?
你不是只看亮点,你是只看你喜欢看的亮点
赵云或许少些,不过吕布只要登场,那表现就基本是亮点
道德再低,武力就是如此,要否定随便你
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发表于 2005-4-29 12:33 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
吕布、赵云武力上基本没污点,打谁谁平手,厉害点的一个没杀过,单挑了大半天双方一个士兵没死,也不知道是拍武侠片还是在作战。这么打,对战争启了什么作用?

吕布每次出场都是亮点?例如呢?斩方悦、穆顺之流的?还是砍武安国手腕?还是让一个醉鬼张飞,吓的不敢向前?

注:按演义我只挺关羽武力,论智、统有时觉得还不如张飞。
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发表于 2005-4-29 12:48 资料 短消息 只看该作者


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原帖由天公将军于2005-04-29, 12:33:50发表
吕布、赵云武力上基本没污点,打谁谁平手,厉害点的一个没杀过,单挑了大半天双方一个士兵没死,也不知道是拍武侠片还是在作战。这么打,对战争启了什么作用?

吕布每次出场都是亮点?例如呢?斩方悦、穆顺之流的?还是砍武安国手腕?还是让一个醉鬼张飞,吓的不敢向前?

注:按演义我只挺关羽武力,论智、统有时觉得还不如张飞。

这怎么说呢
啥叫什么都没杀?
赵云一直在保护别人,而且大多都是败军中挽回一点希望
吕布始终声名卓著而无人敢轻视
他们杀不了牛人是正常的
且不说赵云(其实杀人数量质量和张飞比我看没什么差的吧)
就说虎牢的吕布,按照罗本,如果首战关羽不上场,张飞能不能活下来?
别忘了吕布可是有赤兔的
大家都知道对手是吕布,自然不用用上将上去送死,自然也就没有吕布杀人的表现了,这个貌似没什么奇怪的吧
还有马超似乎也没杀过啥牛人吧
战绩和赵云相比也差的不远,你为什么愿意把马超和关张并列呢?
当然不计冲阵武力影响
马超可能是比赵云强那么一点

既然你也认为演义的关羽智统可能略不及张飞(赵云也未必能及,你也就不用一并拿来比较了)
和我见解略同,就不多枚举了
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发表于 2005-4-29 15:36 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由天公将军于2005-04-29, 11:01:44发表

QUOTE:
原帖由幽冥雨辰于2005-04-29, 10:41:50发表
[quote]原帖由天公将军于2005-04-29, 1:17:20发表
[quote]原帖由gunnarlin于2005-04-28, 20:55:44发表
认可就好
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俺比较喜欢的赵云还是能属于第一集团
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赵云属于第一集团?混战差不多,单挑差远了。真正有名有姓的基本没碰过,只会欺负不会打架的,叫什么人嘛!

我只是说了马忠不简单,又没说他第一。关羽杀的华、颜、文三将都是阵前对垒。

赵云可以30合败张合,绝对的不简单。 [/quote]
张郃算什么?在马超手里三合就败,张飞用计才战了110合,一下成了名了。

赵云打败的那些菜鸟,换关、张、马一类的一样搞定。关、张、马击败的那些,赵云就不一定能打成什么样了。

  [/quote]
张合不算什么?/那胃炎更加……??。张辽也似乎也……??
30合败张合绝对是是很强的战例。
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发表于 2005-4-30 13:05 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
魏延战不下冷苞,又曾被庞德杀败,可以算菜鸟了。哈哈。。。
张辽不好说,50合平张郃是其短,50合平太史慈是其长。
但张郃碰稍强一点的基本上算马上败的那种。
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发表于 2005-4-30 13:35 资料 短消息 只看该作者
魏延的确不算强
张辽可就不弱了
至于张合,真的是遇到稍强的就输?
偏偏遇到张飞就是平了很长的回合
难道张飞连稍强一点都算不上?
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发表于 2005-4-30 19:28 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
早说了,张飞是用计。假设张飞3合击败张郃,他派的雷铜伏兵不就白等了?
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QUOTE:
吕布始终声名卓著而无人敢轻视



QUOTE:
别忘了吕布可是有赤兔的
大家都知道对手是吕布,自然不用用上将上去送死,自然也就没有吕布杀人的表现了

挑个刺,虎牢关上去挑吕布华雄的,可都没有几个不是很豪迈的轻视了他,吹着牛皮去送死的



看了前面的,比较支持天公的原文,赤兔不是决定因素。大家可以想想,颜凉文丑,哪个不是大将?作为袁绍手下的大将,坐骑能差到哪里去吗?
起决定作用的还是关羽本人
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发表于 2005-4-30 20:35 资料 短消息 只看该作者


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原帖由天公将军于2005-04-30, 19:28:31发表
早说了,张飞是用计。假设张飞3合击败张郃,他派的雷铜伏兵不就白等了?

什么乱七八糟的
你给我解释下张飞为啥要拖住张合?
笑话
张合孤身一人逃走就能打败两边的伏兵了?
来的及来不及回去都是个问题
再说张飞不会追?
简直是毫无理由
这场唯一的解释就是打不败
要不后来诸葛亮为什么要评价张合大战张飞?

其实本来很好解释,这就是张合拼命了
虽然他不如张飞,但是也差的不太远
就像我认为的虎牢的张飞一样
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发表于 2005-4-30 20:38 资料 短消息 只看该作者


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原帖由潇湘暮客于2005-04-30, 20:20:02发表
挑个刺,虎牢关上去挑吕布华雄的,可都没有几个不是很豪迈的轻视了他,吹着牛皮去送死的



看了前面的,比较支持天公的原文,赤兔不是决定因素。大家可以想想,颜凉文丑,哪个不是大将?作为袁绍手下的大将,坐骑能差到哪里去吗?
起决定作用的还是关羽本人

没有人说全靠赤兔
但是决定性的作用是赤兔还是关羽这还真不好说
毕竟都是关键因素
不是关羽换别人当然斩不了颜良文丑
但是没有赤兔结果不一样斩不了嘛?
要不作者有必要特地点出关羽马快?
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QUOTE:
要不作者有必要特地点出关羽马快?

我觉得作者写马快,只是一种烘托气氛一样的作用。配合前面的描写,他只是想衬托关羽迅速的砍了颜良,

顺便提个个人观点:赤兔马不过是一匹马,冲杀的时候和关羽融为一体,颜良文丑,也应该有自己熟悉的马,关羽的实力是应该和赤兔计算在一起的,不能强迫关羽去掉赤兔

就像关羽善使用偃月刀一样,如果某个人说 ,是因为偃月刀好(光看演义里确实也这样说),没有偃月刀的关羽一样斩不了颜良文丑一样,这个结论你可以接受吗?
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发表于 2005-4-30 20:56 资料 短消息 只看该作者


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原帖由潇湘暮客于2005-04-30, 20:47:00发表
我觉得作者写马快,只是一种烘托气氛一样的作用。配合前面的描写,他只是想衬托关羽迅速的砍了颜良,

顺便提个个人观点:赤兔马不过是一匹马,冲杀的时候和关羽融为一体,颜良文丑,也应该有自己熟悉的马,关羽的实力是应该和赤兔计算在一起的,不能强迫关羽去掉赤兔

就像关羽善使用偃月刀一样,如果某个人说 ,是因为偃月刀好(光看演义里确实也这样说),没有偃月刀的关羽一样斩不了颜良文丑一样,这个结论你可以接受吗?

当然可以接受
你让关羽拿一木刀上去比划比划?
人马都重要不假
但是人和马的作用都是很大的
不是马快
赶不上怎么杀?
一本书的内容是通过上面的文字表达的
但是没有纸作介质你还能看吗?
赤兔马和其他马的差距就是追杀的优势
就像龙刀和普通的木片一样
虽然关羽是主体
但是特别的辅助品一样是重要的
尤其是天下唯一的这匹赤兔(其实名字带赤兔的好像不只这匹,但是特别强调速度的似乎就那么一匹)
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一本书的内容是通过上面的文字表达的
但是没有纸作介质你还能看吗?

说句开玩笑的话,按照这个思维
有好纸的书是好书,但是好书不用好的纸是否就不是好书了呢?(好像我逻辑有点问题)

讲个实际的:
古时候打仗是有弓箭手的,所以一般两军对垒,相隔至少有一箭之远,也就是说要弓箭手射不到。
由此推断关羽和颜良相隔多远,说赤兔马快,即使是现在的摩托车,也该跑好一会而吧?
在关羽跑了这么远,颜良在干什么?不要说他是没有一点反应,他可是在战场上打仗呢

因此说靠速度,我觉得这个因素不是很明显,心不在焉也说不过去,实力问题也很大争议?状态??
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关羽和马计算在一起其实也没啥
只能哀叹文丑一代大将却少了一匹马
颜良那边没赤兔倒是也可能会死
可算是标准的倒霉鬼了
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赤兔马和其他马的差距就是追杀的优势
就像龙刀和普通的木片一样
虽然关羽是主体
但是特别的辅助品一样是重要的
尤其是天下唯一的这匹赤兔(其实名字带赤兔的好像不只这匹,但是特别强调速度的似乎就那么一匹)

刚才你这个还没有写出来
关羽和颜良文丑,是面对面的,不是追杀,你速度快,两个人的距离是同时缩小的,只能说关羽的刀出的快,出的狠

特别强调那个赤兔,我觉得最大的意义是衬托吕布
即使是唯一一匹强调的,你的赤兔能日行千里,别人的难道800都不能吗?
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发表于 2005-4-30 21:13 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由潇湘暮客于2005-04-30, 21:04:58发表

QUOTE:
一本书的内容是通过上面的文字表达的
但是没有纸作介质你还能看吗?

说句开玩笑的话,按照这个思维
有好纸的书是好书,但是好书不用好的纸是否就不是好书了呢?(好像我逻辑有点问题)

讲个实际的:
古时候打仗是有弓箭手的,所以一般两军对垒,相隔至少有一箭之远,也就是说要弓箭手射不到。
由此推断关羽和颜良相隔多远,说赤兔马快,即使是现在的摩托车,也该跑好一会而吧?
在关羽跑了这么远,颜良在干什么?不要说他是没有一点反应,他可是在战场上打仗呢

因此说靠速度,我觉得这个因素不是很明显,心不在焉也说不过去,实力问题也很大争议?状态??

颜良的问题在毛本确实比较奇怪
这个确实不仅仅是马的问题就能解释的
关羽确实比较快,但是颜良没有准备动手也是事实
只能解释为关羽属于最佳状态,小宇宙爆炸了  
速度快到常人不能理解的地步(不过似乎这频率也低了点,这种爆发一共就那么两次)
罗本我没看过
听前面某位说刘备似乎有口信托给颜良
加上关羽比较阴做了些工作
这样颜良问时就是顺利成章了(其实有些三国评话就是那么说的)
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发表于 2005-4-30 21:20 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由潇湘暮客于2005-04-30, 21:10:10发表

QUOTE:
赤兔马和其他马的差距就是追杀的优势
就像龙刀和普通的木片一样
虽然关羽是主体
但是特别的辅助品一样是重要的
尤其是天下唯一的这匹赤兔(其实名字带赤兔的好像不只这匹,但是特别强调速度的似乎就那么一匹)

刚才你这个还没有写出来
关羽和颜良文丑,是面对面的,不是追杀,你速度快,两个人的距离是同时缩小的,只能说关羽的刀出的快,出的狠

特别强调那个赤兔,我觉得最大的意义是衬托吕布
即使是唯一一匹强调的,你的赤兔能日行千里,别人的难道800都不能吗?

颜良的问题前面说过了
文丑的问题牵扯到一个加速度的问题
就像百米和马拉松的区别
文丑的马也许也能日行千里
但是不表示开始加速的时候就能达到赤兔的水准
而且文丑一定不知道赤兔的加速那么快(看到的关羽就是飞奔而来)
所以本来以为转身逃得了的(或许他的马也很快,不过加速满了那么一点)
于是就被关羽赶上了(这个也是有点出其不意的味道)
反正能看出关羽的猛和强于文丑这是没有问题的
只不过马也是必须的因素
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发表于 2005-4-30 23:03 资料 主页 短消息 只看该作者
寇仲从容道:「这刀仍是废刀。」
  箭大师愕然道:「如此好刀怎会是废刀?」
   寇仲取回井中月,「锵」一声把刀抽出,馀韵仍飘荡於厢房内的空间
  时,徐子陵连拂四下衣袖,房内四灯齐灭。
  要知这四盏灯火均有防风灯罩,徐子陵这一手用劲之巧,真教人叹为观止
  箭大师正摸不着头脑,寇仲手上的井中月黄芒大盛。
  寇仲淡淡道:「只有当这把刀来到我寇仲手上,才能从废铁变成天兵神
  器,井中月之名将会因我寇仲而能千秋百世的流传下去。」
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发表于 2005-4-30 23:09 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由一骑讨于2005-04-30, 23:03:35发表
寇仲从容道:「这刀仍是废刀。」
  箭大师愕然道:「如此好刀怎会是废刀?」
   寇仲取回井中月,「锵」一声把刀抽出,馀韵仍飘荡於厢房内的空间
  时,徐子陵连拂四下衣袖,房内四灯齐灭。
  要知这四盏灯火均有防风灯罩,徐子陵这一手用劲之巧,真教人叹为观
  箭大师正摸不着头脑,寇仲手上的井中月黄芒大盛。
  寇仲淡淡道:「只有当这把刀来到我寇仲手上,才能从废铁变成天兵神
  器,井中月之名将会因我寇仲而能千秋百世的流传下去。」

首先,同书同谈

其次,在关羽之前
赤兔早就是赤兔了

关羽虽猛
却也总是将颜良文丑挂在耳边
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发表于 2005-4-30 23:36 资料 主页 短消息 只看该作者
一个明星能走红无非是借助好的经济人,和传媒!是项羽造就了乌锥的名气还是乌锥造就了项羽的勇猛!同书而谈我找不到什么了, 只有在其他地方乱搞一下了!  
赤兔要是没有吕布和关羽的渲染恐怕也不会被说得神呼其神!
书上描写赤兔的,除了快,还是快,可马一到了马忠这样的人手上就“自杀”了,感觉作者此举是为了衬托主人的勇猛!
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发表于 2005-5-1 02:03 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由gunnarlin于2005-04-30, 20:35:04发表
  
什么乱七八糟的
你给我解释下张飞为啥要拖住张合?
笑话
张合孤身一人逃走就能打败两边的伏兵了?
来的及来不及回去都是个问题
再说张飞不会追?
简直是毫无理由
这场唯一的解释就是打不败
要不后来诸葛亮为什么要评价张合大战张飞?

其实本来很好解释,这就是张合拼命了
虽然他不如张飞,但是也差的不太远
就像我认为的虎牢的张飞一样

张飞已经派雷铜抄张郃后路了,当然要托住张郃,而不是速胜之。这还要解释?

博望坡赵云还败给夏侯惇了呢,道理不也一样?
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发表于 2005-5-1 11:47 资料 短消息 只看该作者


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原帖由一骑讨于2005-04-30, 23:36:39发表
一个明星能走红无非是借助好的经济人,和传媒!是项羽造就了乌锥的名气还是乌锥造就了项羽的勇猛!同书而谈我找不到什么了, 只有在其他地方乱搞一下了!  
赤兔要是没有吕布和关羽的渲染恐怕也不会被说得神呼其神!
书上描写赤兔的,除了快,还是快,可马一到了马忠这样的人手上就“自杀”了,感觉作者此举是为了衬托主人的勇猛!

那是信义,当然赤兔年纪也大了,所以不高兴再次换主人了
免得总是有投降的把柄老年再次丢脸
赤兔在吕布那里为啥不自杀呢?
不过你说的也不是没道理
说不定赤兔看吕布不顺眼出工不出力呢
所以吕布的赤兔不如关羽的赤兔
也算正常
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发表于 2005-5-1 11:58 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由天公将军于2005-05-01, 2:03:39发表
张飞已经派雷铜抄张郃后路了,当然要托住张郃,而不是速胜之。这还要解释?

博望坡赵云还败给夏侯惇了呢,道理不也一样?

赵云的诈败是明写的,和这场差得远了
张飞的拖住张合完全就是你猜的
没有任何证据表明30合战败张合这计策就不能用了
完全相反的想拖时间的不是张飞而是张合(盼援军)
这里有一个时间差因素
你给我解释下为什么80合战败张合两边包抄的部队就来不及了?
可最后张合是什么时候退的,不是取决于张飞,依然是取决于张合
如果张飞能有几十合战败张合的能力完全可以估计差不多就打发张合走人
不过书上没那么写
再说就算是为了拖住张合
那么110合总能打败了吧
可惜作者并没有那么写
张合最后还是没有援兵安然逃走了
相反的
特别在诸葛亮那边题了一笔这仗
没看出有说张飞占优势的地方


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