原帖由 奉天翔龙 于 2010-7-27 22:27 发表
笑喷了,某亮粉继否定仙法后又炮制出三国志冲突仙法,你这能叫“和三国志冲突”?
张郃传:诸葛亮复出祁山,诏郃督诸将西至略阳,亮还保祁山。
册府元龟:统车骑将军张?后将军费曜征蜀进次汉阳与亮相遇亮退追至祁山
晋书:帝进次汉阳,与亮相遇,帝列阵以待之。使将牛金轻骑饵之,兵才接而亮退,追至祁山。
三国志 册府元龟 晋书 同时记载了诸葛亮略阳败绩
俘斩万计和三国志有冲突?三国志说诸葛亮粮尽,张合追击,册府和晋书记载了这次追击过程中俘斩万计蜀军,俗话说:狗急还要跳墙呢,乱军中射死了张合就能否定这次大败?
还有在没弄清册府元龟编纂方式前先别乱放炮,把yy当成个性只能凭添笑料
恩,你是该喷了。
首先,我没说过诸葛亮回祁山跟晋书有冲突。牛bility的YY当个性的云粉居然会跑出来说这里没冲突然后大把大把的刮这一道耳光,不知道你刮成什么样去了?当然,你YY不打紧,反正是强身运动。
其次,三国志记载了诸葛亮的“略阳”败绩??您老人家要是单独看三国志能看出有“略阳”败绩出来?事实上,三国志的意思是,张合督诸将西至略阳,亮还保祁山,什么也没发生过。
再参考其他记载(明帝传),诸葛亮是去上硅取麦去了,而不是东进。
实际上晋书、册府元龟也没记载诸葛亮在“略阳”有败绩,只有汉阳处不战而走的记载,这三国志有诸葛亮略阳败绩,别把YY当个性了。
关于这个记载,这一点也一样跟三国志不冲突:
亮分兵留攻,自逆宣王于上邽。郭淮、费曜等徼亮,亮破之,因大芟刈其麦,与宣王遇于上邽之东,敛兵依险,军不得交,亮引而还。宣王寻亮至于卤城。 ---- 汉晋春秋
诸葛亮复出祁山,诏郃督诸将西至略阳,亮还保祁山。 ----张合传
而事实上还有一则记载:
魏书曰:前后遣兵增宣王军,又敕使护麦。宣王与亮相持,赖得此麦以为军粮。 ---- 明帝传注文
这是什么情况呢?就是诸葛亮在去上硅割麦的时候,明帝还前后增遣兵给司马懿,这明显看出来不止一次增军给司马懿护麦了。那么晋书那种司马懿一到,诸葛亮就撤退的情况还存在不存在呢?
从几种史料来看,司马懿跟张合有分歧,所以张合为后镇,司马懿先到上硅护麦,对诸葛亮闭而不战,等到了明帝的增遣军,张合也进军至略阳,诸葛亮见司马懿有增援至,于是还保祁山。虽然不能割完上硅之麦,但是也收到了一些可以为军食。
晋书记载的方式不过是把司马宣王护麦不战,明帝前后增遣军护麦不计,单只记载诸葛亮退回祁山,还加上修饰显示出诸葛亮见司马懿就跑的情况出来。对于这种记载都奉为圣经的YY云粉,我也不说什么了。当然,你可以说三国志、魏书、汉晋春秋在联合撒谎。
汉阳撤退应该真有其事,不过那是诸葛亮已经在还祁山的路途上,司马懿反而还列阵以待,那不是当诸葛亮是傻子么,本来去上硅就是为了割麦,并非是要在上硅这种地势稍平缓的地方跟魏军决战,司马懿还列阵以待,诸葛亮当然是撤退回祁山布阵以迎魏援军了。但是嘛,晋书、册府元龟的编写者因为写的是帝纪,当然只能选取给宣帝加分的资料填写了。所以才出现汉阳这么奇怪的一幕,还“遣牛金诱之”…… 而看晋书的云粉还看得那么津津有味的变成了诸葛亮败绩…… 别把YY当个性了
而真正冲突的部分,是三国志、华阳国志等书记载的是诸葛亮粮尽而退,自主退兵,晋书等则是记载司马懿攻拔亮围,诸葛亮急退。某强悍的云粉却在此时只动笑喷一字不说。
至于俘斩万计跟射杀张合有没冲突,这一点我就不说啥了。连魏略都只记载张合反对追击,最终追击中伏被杀。难道跟俘斩万计还没冲突?跟你说的“乱军中射死了张合就能否定这次大败?”是一回事?乱军中射死了张合是哪个YY狂说的?
三国志、魏略等资料都没看出蜀军有什么“乱”,而是主动设置伏兵击杀张合,你却跑来迎合晋书改三国志原文?好吧,既然YY流都已经写出这么YY的句子,我还能说什么呢?别把YY当个性了
再明确的说一次:退军上三国志华阳国志是蜀军粮尽而退,晋书、册府元龟是直接给诸葛亮造了个二重围被攻破。
而退军追击战,三国志、魏略都明确的说了张合被击杀,无战果。而晋书、册府元龟也给他安上了个俘斩万计的战果。
两处记载的冲突不在于张合被击杀能不能否认发生过俘斩万计的情况,而是其他书关于追击战只有张合反对,张合中伏,张合被射杀的记载,根本没有战果。明显的,张合追击战在三国志、魏略等记载里是“张合战死且无战果”,这根晋书不冲突,也只有你这种YY流能说得出口。别在这儿把YY当个性了,弄清楚三国志、魏略、晋书各自记载了些什么东西再跑过来说什么蜀军乱军中射死了张合这等笑话吧。
册府元龟的编纂方式我无意说什么,毕竟跨度这么大的史料编写时很花心思的,所以存在一些有问题的地方可以原谅。但是云粉面对着册府元龟那明显跟云别传全段资料只差3个字的地方还能拉出册府元龟的编纂方式来否认,我就只能送你一句面对现实去吧。
晋书部分么,出处无可考证,唯一相近的资料只有晋书,所以你说他是原文,我说他非原文而有删改,都不过是各自立场上的表述。
[ 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2010-7-29 08:19 编辑 ]