李牧和白起谁更强？ - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	lcm22

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#122

发表于 2004-8-31 17:43 资料短消息只看该作者

李牧杀败的是没什么智力的匈奴将领。。

白起杀败的都是受过教育的将领。


	tangliang

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#123

发表于 2004-9-19 21:20 资料短消息只看该作者

让他们3个进行淘汰赛就知道了，不然永远不会知道

打仗不是逞强，除了要打赢还要保存实力应对其他的战争，看不到这一点的就算是打赢了一场战役也是惘然，仍然是个平庸的将领

所谓白起什么时候敢不敢打谁就论定白起怕谁或者说不如谁实在是幼稚


	凝雪影

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#124

发表于 2004-9-19 21:35 资料主页短消息只看该作者

两者不分上下啊,毕竟两者没有正面交锋过.不如谁写篇YY小说出来看看。


	孔闻岱

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#125

发表于 2004-9-21 00:48 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由fs7711于2004-02-09, 11:27:47发表
白起的作战指导特点有三个：一是不以攻城夺地为唯一目标，而是以歼敌有生力量作为主要目的的歼灭战思想，而且善于野战进攻，战必求歼，战术灵活多变，这是白起最为突出的特点。他可以说是战争史上运用围歼战术作战的无与伦比的统帅。中国战争史上三个最善于打歼灭战的军事家。但白起能够在二千多年前便也是主张打歼灭战，这是非常难得的。

请问你所说的中国战争史上三个最善于打歼灭战的军事家是那三个？？


	fs7711

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#126

发表于 2004-9-21 10:28 资料短消息只看该作者

白起、成吉思汗、粟裕


	cj181818

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#127

发表于 2004-9-22 01:22 资料主页短消息只看该作者

你拿秦王和赵王比比到还容易点
李牧和白起根本没办法比
这样的比较永远没有结果的


	孙武子

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#128

发表于 2007-3-21 20:53 资料主页短消息只看该作者

这么多人都在说白起强，但投票上却不相上下。点解？
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
虽然呢个问题我唔係几清楚，不过我觉得白起犀利过李牧。


	旖旎从雨


	★

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#129

发表于 2007-3-21 21:05 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 lcm22 于 2004-8-31 17:43 发表
李牧杀败的是没什么智力的匈奴将领。。

白起杀败的都是受过教育的将领。

你在玩三国游戏吗?

很明显你说的那些受过教育的将领一半多是打不过那些"没什么智力的"的将领的.

但是个人还是看好白起. 毕竟攻守异势.


	老姜 (小白)

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#130

发表于 2007-3-22 23:44 资料短消息只看该作者

这个不好比吧，要比也只能全凭想象。个人比较推崇白起。


	starainever

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#131

发表于 2007-3-25 01:11 资料短消息只看该作者

我覺得白起較強
在白起那個時代,各國還有許多能將,就如廉頗
白起能在眾能人中脫穎而出,算不錯了
李牧處於戰國末期,能將愈來愈少
就如蜀中無大將,廖化當先鋒一樣
不太強的也能受人注意


	疯猫

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#132

发表于 2007-3-25 20:31 资料主页文集短消息只看该作者

又是宣扬个人英雄主义.


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#133

发表于 2007-3-26 00:20 资料个人空间短消息只看该作者

李牧是在赵国受到重创后大胜敌军的,和白起可不是一个平台


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#134

发表于 2007-3-27 19:20 资料短消息只看该作者

如果没有记错的话，廉颇那时候曾和白起对抗过，而且没有落败，
据这样推断来说，李牧应该不比白起差。。


	糊涂

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#135

发表于 2007-3-27 20:26 资料短消息只看该作者

我支持白起。
白起指挥的都是大规模战斗，李牧好象没有指挥过大规模战斗的记录。


	三种不同的红色


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#136

发表于 2007-3-27 20:42 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由糊涂于 2007-3-27 20:26 发表
我支持白起。
白起指挥的都是大规模战斗，李牧好象没有指挥过大规模战斗的记录。

李牧至，如故约。匈奴数岁无所得。终以为怯。边士日得赏赐而不用，皆原一战。於是乃具选车得千三百乘，选骑得万三千匹，百金之士五万人，彀者十万人，悉勒习战。大纵畜牧，人民满野。匈奴小入，详北不胜，以数千人委之。单于闻之，大率众来入。李牧多为奇陈，张左右翼击之，大破杀匈奴十馀万骑。灭襜褴，破东胡，降林胡，单于奔走。其後十馀岁，匈奴不敢近赵边城。

合着“车千三百乘，骑万三千匹，百金之士五万人，彀者十万人”的战役是小规模战斗？“大破杀匈奴十馀万骑。灭襜褴，破东胡，降林胡，单于奔走”的战果是小规模战斗？

其后破燕败秦，南拒韩魏是小规模战斗？破桓齮，拒王翦，是小规模战斗？

阁下够强。


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#137

发表于 2007-3-28 19:57 资料短消息只看该作者

回复捧白起的诸位

请大家不要忘了,白起与李牧的战略目标是不一样的.白起是进攻方,自然追求大的战果.李牧是防守方,以尽量减少己方伤亡为最高目标,因而只要防到敌人退兵就算胜利了,没必要打损耗与风险都很大的歼灭战.


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#138

发表于 2007-3-28 20:10 资料短消息只看该作者

我也看好白起，狠呀


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#139

发表于 2007-3-28 23:01 资料短消息只看该作者

又是这些东东````以历史文献记载来看``分不出胜负的.


	陈云逸

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#140

发表于 2007-3-28 23:36 资料个人空间短消息只看该作者

对这两个人的了解流于片面。
不过就我的看法，评价将领的才能高低，最关键的是看他能否以弱胜强。比如本朝林彪的战功看似最辉煌，百万大军神话、三大战役占其二、从东北打到海南岛，横扫大半个中国等等，但对历史比较了解的人仔细去推敲林彪的这些战例，发现他打的那些仗在技术含量上根本无法跟粟裕（实际上整个解放战争中粟裕的三野歼敌数量第一，战绩最大，打的仗质量也最高）相提并论，基本上都是以强击弱，战术上中规中矩，比较稳而已，该赢的基本赢了，不该赢的照样丢盔弃甲。
所以建议大家评论孰强孰弱的时候不能只看表面的战绩，而应该把他们打过的仗掰碎了来分析，可以从以弱敌强的角度比较白起李牧二人，不过从白起的打法上看其风格跟林彪应当不是一路的。

[ 本帖最后由陈云逸于 2007-3-28 23:39 编辑 ]


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#141

发表于 2007-3-29 00:17 资料主页个人空间短消息只看该作者

起-翦-颇-牧

我觉得这个排名很合理,尤其是按综合能力来看


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#142

发表于 2007-3-29 08:21 资料短消息只看该作者

我认为是起-牧-翦-颇，老廉窃以为应该是四人里面最弱的。


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#143

发表于 2007-3-30 10:04 资料短消息只看该作者

长平之战就算是打持久战,估计赵国地方不太好,拼粮食消耗拼后勤不一定就能胜吧?


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#144

发表于 2007-3-31 18:41 资料个人空间短消息只看该作者

白起为人有些残暴，在品行上李牧好过他，军事上两人时期不同，如果有交锋的机会，我觉得白起获胜率大一些。


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#145

发表于 2007-3-31 19:34 资料个人空间短消息只看该作者

当时的匈奴不知有多强，那时还没有冒顿吧


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#146

发表于 2007-3-31 21:51 资料个人空间短消息只看该作者

李牧>白起>王剪>廉颇


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#147

发表于 2007-4-1 14:43 资料短消息只看该作者

很多人都不耻白起的屠降

在我看来恰恰相反

白起这样的做法其实与其说是杀降不如说是杀赵人的反抗之心

所谓屠一城带来的效果就是打击敌方的胆气和反抗之心

也是避免以后屠杀更多的人

事实也证明白起不是每战必杀降的杀人狂，秦赵长平一战给他带来的误解太多

但真正了解他的人事空前绝后了。而我也自能从这个独到的角度了来解读

所以我更欣赏白起多点


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#148

发表于 2007-4-1 17:21 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 无双怪才 于 2007-4-1 14:43 发表
很多人都不耻白起的屠降

在我看来恰恰相反

白起这样的做法其实与其说是杀降不如说是杀赵人的反抗之心

所谓屠一城带来的效果就是打击敌方的胆气和反抗之心

也是避免以后屠杀更多的人

事实也证明 ...

您太强了。

其它的大道理偶不讲了，只问老兄您一句话：

长平之后，赵人是被白起吓破胆了呢，还是同仇敌忾准备誓与秦军决一死战呢？

望阁下有以教我。


	无聊之极

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#149

发表于 2007-4-1 17:31 资料短消息只看该作者

回句咯...如果不是秦王把他招回去了? 那赵国那时候就能被他给灭了... 汗不杀留等他们造反不成?


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#150

发表于 2007-4-1 17:38 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 无聊之极 于 2007-4-1 17:31 发表
回句咯...如果不是秦王把他招回去了? 那赵国那时候就能被他给灭了... 汗不杀留等他们造反不成?

笑～～～

偶看到的是，秦王请白起领兵攻打邯郸，白起不愿意，说赵国人正在同仇敌忾，这仗是打不赢的。

《史记·白起列传》：其九月，秦复发兵，使五大夫王陵攻赵邯郸。是时武安君病，不任行。四十九年正月，陵攻邯郸，少利，秦益发兵佐陵。陵兵亡五校。武安君病愈，秦王欲使武安君代陵将。武安君言曰：“邯郸实未易攻也。且诸侯救日至，彼诸侯怨秦之日久矣。今秦虽破长平军，而秦卒死者过半，国内空。远绝河山而争人国都，赵应其内，诸侯攻其外，破秦军必矣。不可。”秦王自命，不行；乃使应侯请之，武安君终辞不肯行，遂称病。

不知道楼上是看的什么史料？