原帖由燕京晓林于2005-07-01, 16:33:25发表
arr兄：我的理解不同。
1、刘备是否可能主动南征四郡？先看一个记载：
——吴录曰：备谓瑜云：“仁守江陵城，城中粮多，足为疾害。使张益德将千人随卿，卿分二千人追我，相为从夏水人截仁后，仁闻吾入必走。”瑜以二千人益之。
刘备连1、2千人马调动都请示周瑜才行动，怎么可能突然就擅自攻取南方四郡的广大地区？而且，后来孙权自己派遣太守，刘备方面也从没有任何不满吧？
因此，虽然没有记载说孙权下令，刘备擅自行动的可能性不大，因此此时毕竟是建安13年底，距离逃离曹操虎口不过一个月不到的时间。
2、那么孱陵怎么样？该城位于武陵郡最北面，离长江不远，离公安也非常近。
——备不听军过，谓瑜曰：“汝欲取蜀，吾当被发入山，不失信於天下也。”使关羽屯江陵，张飞屯秭归，诸葛亮据南郡，备自住孱陵。（献帝春秋）
看到吧：刘备借到荆州后，很快就转移到孱陵驻扎了。因此，当时并不是驻扎公安最好，而是其他地方刘备都无可能驻扎。
3、这个道理成立吗？历史上是否有这样的情况？
另外，
——瑜上疏曰：“刘备以枭雄之姿，而有关羽、张飞熊虎之将，必非久屈为人用者。”——请注意最后的必非久屈为人用者，难道盟主是为人用者吗？
——“今猥割土地以资业之，聚此三人，俱在疆埸，恐蛟龙得云雨，终非池中物也。”——终非池中物说明此时刘备还是属于池中物的，池中物不会是平等的盟主吧？
——权以曹公在北方，当广揽英雄，又恐备难卒制，故不纳。——既然刘备属于孙权广揽的英雄，怎么可能是平等的盟主呢？
燕京兄，我的理解不同
1）刘备这段和周瑜的对话，只能说明刘备兵少，而攻南郡的周瑜比他兵多，所以刘备想出力气，以便日后分点蛋糕，所以出了这个主意，不等于他不擅自攻打荆南四郡。事实上，从刘备的一贯表现来看，我认为刘备这个时候抢夺胜利果实，才是他的作风。后来孙权处置荆南四郡，刘备没有表示不满，我上个贴子的说法也解释得通。
2）驻在公安的时候，刘备还没有接到南郡，所以选择离南郡最近的公安，好一步想办法蚕食南郡。接到以后，在公安还是孱陵就无所谓了。而且燕京兄举的例子是刘备不让孙瑜通过的时候，刘备军的军力布置，并不等于平时刘备在荆州的治所啊
3）燕京兄似乎没有理解我的意思，我说的是双方同盟，但刘备和孙权不是平等的盟主。刘备是弱势的一方，孙权近似于盟主，也就是老不看三国朋友说的“同盟”和“从属”。
