看见有人说贾诩换了N个主人。研究三国志的来说一下 - 三国史话


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#62

发表于 2006-5-25 14:45 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由 慕容燕然 于 2006-5-25 14:13 发表
文和是为了抱知遇之恩合同乡之谊。
离开董卓就是背叛中央政府，这种行为才是全不合孔孟之道。

是啊，那时候天下忠义之士就是李儒牛辅贾诩。

一个叫曹操的阴谋家和野心家企图刺杀国家总理、军委主席兼卫庶区司令，失败后悍然发动反革命叛乱，并以欺骗裹胁手段拉拢各省市党政军干部伙同叛乱，因为成为中国历史上有名的奸臣被钉上了历史的耻辱柱。反革命叛乱军在伟大的战无不胜的中央革命军面前无法取得军事上的突破，于是卑鄙的派出间谍挑拨色诱董总理的警卫营长吕布刺杀了人民心中敬爱的董总理。真是历史的悲剧呀，董总理的光辉伟岸形象永远活在人民的心中。

贾诩所说的如果事济，就是这个效果吧。

事不济呢？李郭身死名裂，文和自己却因为预先早有不受贼爵私纵皇帝之伏笔，保自身无忧。

李郭泉下有知，该晓得自己做了人家炮筒子吧。

[ 本帖最后由锦官城门吏于 2006-5-25 14:50 编辑 ]


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#63

发表于 2006-5-25 14:48 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 xwhero 于 2006-5-25 14:27 发表

哪来的知遇之恩？当时汉室尚存，何来离开董卓就是背叛中央政府？

董卓之入洛阳，诩以太尉掾为平津都尉，迁讨虏校尉。
汉室？你不知道当时汉朝中央政府是董卓说了算么？

初平元年，乃征嵩为城门校尉，因欲杀之。嵩将行，长史梁衍说曰：“汉室微弱，阉竖乱朝，董卓虽诛之，而不能尽忠于国，遂复寇掠京邑，废立从意。今征将军，大则危祸，小则困辱。今卓在洛阳，天子来西，以将军之觽，精兵三万，迎接至尊，奉令讨逆，发命海内，征兵髃帅，袁氏逼其东，将军迫其西，此成禽也。”嵩不从，遂就征。有司承旨，奏嵩下吏，将遂诛之。
即使是董卓当政，明知送死也不抛弃中央政府，这才叫忠臣。


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#64

发表于 2006-5-25 14:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 锦官城门吏 于 2006-5-25 14:45 发表

是啊，那时候天下忠义之士就是李儒牛辅贾诩。

一个叫曹操的阴谋家和野心家企图刺杀国家总理、军委主席兼卫庶区司令，失败后悍然发动反革命叛乱，并以欺骗裹胁手段拉拢各省市党政军干部伙同叛乱，因为成为 ...

去问问少府阴循、执金吾胡母班、将作大匠吴循、越骑校尉王绬吧，看他们的冤魂会不会承认什么曹操袁绍袁术等人是天下忠义之士。


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#65

发表于 2006-5-25 14:56 资料主页文集短消息只看该作者

皇甫是个特例，在这里举出来不能说明任何问题。

他是志愿去向董屈服的。可能是老了吧。

论曰：皇甫嵩、硃俊并以上将之略，受脤仓卒之时。及其功成师克，威声满天下。值弱主蒙尘，犷贼放命，斯诚叶公投袂之几，翟义鞠旅之日，故梁衍献规，山东连盟，而舍格天之大业，蹈匹夫之小谅，卒狼狈虎口。为智士笑。岂天之长斯乱也？何智勇之不终乎！

献帝春秋曰：“初卓为前将军，嵩为左将军，俱征边章﹑韩遂，争雄。及嵩拜车下，卓曰：‘可以服未？’嵩曰：‘安知明公乃至于是？’卓曰：‘鸿□固有远志，但燕雀自不知耳。’嵩曰：‘昔与明公俱为鸿□，但明公今日变为凤皇耳。’

至少在这位野史家的眼中，皇甫当时是很不堪的。

[ 本帖最后由锦官城门吏于 2006-5-25 15:08 编辑 ]


	xwhero

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#66

发表于 2006-5-25 14:56 资料短消息只看该作者

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原帖由 慕容燕然 于 2006-5-25 14:48 发表

董卓之入洛阳，诩以太尉掾为平津都尉，迁讨虏校尉。
汉室？你不知道当时汉朝中央政府是董卓说了算么？

初平元年，乃征嵩为城门校尉，因欲杀之。嵩将行，长史梁衍说曰：“汉室微弱，阉竖 ...

敢情升次官就叫知遇之恩？那后来，张绣对他可以说得上恩同再造了，他为何还帮着祸害死张绣的曹丕呢？汉朝中央政府是董卓说了算，原来董卓根本就没有篡逆！是一个大忠臣。


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#67

发表于 2006-5-25 15:00 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由 慕容燕然 于 2006-5-25 14:55 发表

去问问少府阴循、执金吾胡母班、将作大匠吴循、越骑校尉王绬吧，看他们的冤魂会不会承认什么曹操袁绍袁术等人是天下忠义之士。

这个我同意，曹操袁绍袁术的确各怀鬼胎，都不是啥好东西。不过刘备没这毛病。YEAH1！


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#68

发表于 2006-5-25 15:20 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 xwhero 于 2006-5-25 14:56 发表

敢情升次官就叫知遇之恩？那后来，张绣对他可以说得上恩同再造了，他为何还帮着祸害死张绣的曹丕呢？汉朝中央政府是董卓说了算，原来董卓根本就没有篡逆！是一个大忠臣。

我问问你张绣给了贾诩什么官？
董卓是不是忠臣我不管。你看看皇甫嵩，只要中央征召就不离不弃这才是忠臣。


	斜出正入


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#69

发表于 2006-5-25 15:28 资料文集短消息只看该作者

“闻长安中议欲尽诛凉州人”
这根本是贾文和在造谣，凭借这种谣言，才能拉起部队反攻长安。


	xwhero

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#70

发表于 2006-5-25 15:31 资料短消息只看该作者

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原帖由 慕容燕然 于 2006-5-25 15:20 发表

我问问你张绣给了贾诩什么官？
董卓是不是忠臣我不管。你看看皇甫嵩，只要中央征召就不离不弃这才是忠臣。

不是封官才叫知遇之恩，懂吗？
“诩遂往，绣执子孙礼”
王允杀了董卓，比抛弃董卓罪更大。


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#71

发表于 2006-5-25 15:35 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 锦官城门吏 于 2006-5-25 14:45 发表

贾诩所说的如果事济，就是这个效果吧。

事不济呢？李郭身死名裂，文和自己却因为预先早有不受贼爵私纵皇帝之伏笔，保自身无忧。

李郭泉下有知，该晓得自己做了人家炮筒子吧。

贾诩和李郭都是凉州系的，以贾诩曾经做过太尉掾的身份肯定跑不了。要知道王允连蔡邕都没放过。在长安那边王允的做法一步步激反了董卓余部。

不受贼爵私纵皇帝之伏笔那是后话了，在郭李相争时贾诩先投靠段煨后投靠张绣也都是董卓凉州系的旧部。


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#72

发表于 2006-5-25 15:45 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 xwhero 于 2006-5-25 15:31 发表

不是封官才叫知遇之恩，懂吗？
“诩遂往，绣执子孙礼”
王允杀了董卓，比抛弃董卓罪更大。

不是礼厚就叫知遇之恩，懂吗？
论辈分贾诩和张济是一辈的，张绣执子孙礼本就应当。
真正让贾诩登上东汉政治舞台的是董卓，让贾诩受人重视的也是董卓。这才叫知遇之恩。

王允？王允不是死了么？


	lilis

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#73

发表于 2006-5-25 20:48 资料短消息只看该作者

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原帖由 斜出正入 于 2006-5-25 15:28 发表
“闻长安中议欲尽诛凉州人”
这根本是贾文和在造谣，凭借这种谣言，才能拉起部队反攻长安。

造谣？好笑啊，也不看看王允对无罪的名士蔡邕做过什么？没见识！


	lilis

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#74

发表于 2006-5-25 20:50 资料短消息只看该作者

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原帖由 锦官城门吏 于 2006-5-25 15:00 发表

这个我同意，曹操袁绍袁术的确各怀鬼胎，都不是啥好东西。不过刘备没这毛病。YEAH1！

没这毛病？没这毛病还打益州牧刘璋？

这毛病犯得忒晚啊


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#75

发表于 2006-5-25 20:52 资料短消息只看该作者

贾诩---嘉许,我最喜欢得人!


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#76

发表于 2006-5-28 07:41 资料短消息只看该作者

如果贾文和投靠了刘备能如何。刘备在徐州时就是缺乏人才。太史慈也是，救完北海为何不助大耳朵救徐州，真他妈的不仗义。


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#77

发表于 2006-5-28 09:13 资料主页个人空间短消息只看该作者

为什么太史慈非要投靠刘备才仗义


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#78

发表于 2006-5-28 10:00 资料文集短消息只看该作者

谁让陶谦跟太史慈他妈不熟，还是孔融有忧患意识。


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#79

发表于 2006-5-28 10:36 资料主页短消息只看该作者

孔融找人求救想起刘备了，打完没刘备啥事了，还让刘备表他了一个青州刺史。


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#80

发表于 2006-5-28 10:49 资料文集短消息只看该作者

备惊曰：“孔北海乃复知天下有刘备邪？”
感觉刘备还是挺高兴的
刘备表孔融青州刺史,好象是很久以后的事了


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#81

发表于 2006-5-28 10:52 资料主页个人空间短消息只看该作者

刘备表孔融做青州刺史是孔融支持刘备领徐州的回报。


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#82

发表于 2006-5-28 11:38 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 lilis 于 2006-5-25 20:48 发表

造谣？好笑啊，也不看看王允对无罪的名士蔡邕做过什么？没见识！

不说蔡邕有没有罪吧，首先他不是凉州人，杀他跟“诛凉州人”挨得上吗？更不要说什么“尽诛凉州人”了！还说俺没见识呢，真是不知所云。


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#83

发表于 2006-5-28 11:40 资料短消息只看该作者

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原帖由 斜出正入 于 2006-5-28 11:38 发表

不说蔡邕有没有罪吧，首先他不是凉州人，杀他跟“诛凉州人”挨得上吗？更不要说什么“尽诛凉州人”了！还说俺没见识呢，真是不知所云。

地球人都知道凉州人是董卓军的嫡系主力，现在连蔡邕这个与董卓不搭边的都因为一句叹气话而被杀，那凉州人会怎么想？没见识！


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#84

发表于 2006-5-28 11:47 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 lilis 于 2006-5-28 11:40 发表

地球人都知道凉州人是董卓军的嫡系主力，现在连蔡邕这个与董卓不搭边的都因为一句叹气话而被杀，那凉州人会怎么想？没见识！

杀个你认为和董卓，和凉州不搭边的人，就证明要“尽诛凉州人”。
奇怪的逻辑。


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#85

发表于 2006-5-28 12:08 资料短消息只看该作者

连蔡邕这个与董卓不搭边的天下名士都要杀。那对董卓军的嫡系凉州人岂不斩尽杀绝？
根本没任何证据证明王允没说过杀尽凉州人的话。

[ 本帖最后由 lilis 于 2006-5-28 12:10 编辑 ]


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#86

发表于 2006-5-28 12:16 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 lilis 于 2006-5-28 12:08 发表
连蔡邕这个与董卓不搭边的天下名士都要杀。那对董卓军的嫡系凉州人岂不斩尽杀绝？
根本没任何证据证明王允没说过杀尽凉州人的话。

奇怪的逻辑，如果这样就能证明王允“欲尽诛凉州人”的话，那么同样可以证明布什“欲尽诛伊拉克人”。笑死人了~算了，你也就会抬杠，不说了，无聊。


	lilis

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#87

发表于 2006-5-28 12:22 资料短消息只看该作者

笑死人，连蔡邕为什么被王允杀都不晓得就来嚷嚷，蔡邕只是为董卓的死说出叹息的话，就被王允诛杀。凉州人作为董卓嫡系，多次助纣为虐，下场会怎么样自己心里清楚。笑死人了~算了，你也就会抬杠，不说了，无聊。


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#88

发表于 2006-5-28 12:32 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 lilis 于 2006-5-28 12:08 发表
连蔡邕这个与董卓不搭边的天下名士都要杀。那对董卓军的嫡系凉州人岂不斩尽杀绝？
根本没任何证据证明王允没说过杀尽凉州人的话。

不知道史书如何说的，就央视三国演艺来看，蔡邕实属书呆子，自取其死，可惜却不可怜。当然，估计是他读书人的风骨使然吧。


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#89

发表于 2006-5-28 13:02 资料文集短消息只看该作者

董卓待蔡邕还是不错的，有点感怀也是难免。
据后汉书蔡邕列传，“邕遂死狱中。允悔，欲止而不及。”，别理会那个lilis乱讲，呵呵~


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#90

发表于 2006-5-28 13:51 资料主页个人空间短消息只看该作者

时，百姓讹言，当悉诛凉州人，遂转相恐动。其在关中者，皆拥兵自守。更相谓曰：“丁彦思、蔡伯喈但以董公亲厚，并尚从坐，今既不赦我曹，而欲解兵，今日解兵，明日当复为鱼肉矣。”卓部曲将李傕、郭汜等先将兵在关东，因不自安，遂合谋为乱，攻围长安。《后汉书王允传》

卓败，辅又死，众恐惧，校尉李傕、郭汜、张济等欲解散，间行归乡里。诩曰：“闻长安中议欲尽诛凉州人，而诸君弃众单行，即一亭长能束君矣。不如率众而西，所在收兵，以攻长安，为董公报仇，幸而事济，奉国家以征天下，若不济，走未后也。”《三国志贾诩传》