[原创]三国志十中国历史108名人补丁（呕心沥血） - 运筹帷幄


	逍遥轩 (残念斋)

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#62

发表于 2006-2-10 22:46 资料短消息只看该作者

是杀死了自己的同父异母的兄弟


	芦苇

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#63

发表于 2006-2-11 00:06 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由逍遥轩于2006-02-10, 22:46:16发表
是杀死了自己的同父异母的兄弟

小孩子可以原谅，现代未成年人有此犯罪行为也可以免除死刑。
唐太宗仅仅杀了两个兄弟只是一方面，他还逼他父亲让位，这个有点。。。
汉武帝连自己的儿子和女儿都不放过，比上一个有过之。
至于秦始皇，其母赵姬纵有百般不是，也不应该最后让她选择自杀。


	芦苇

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#64

发表于 2006-2-11 00:12 资料主页短消息只看该作者

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原帖由书者于2006-02-10, 22:32:14发表
你难道不知韩信在垓下以30W大军一度硬拼不过项羽10W?

这个知道，如果按此算计，曹操以兵多统率99败于周瑜兵少统率98，是不是周瑜应该统率100才可以；再如孙坚败于黄祖等都是这样了。


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#65

发表于 2006-2-11 01:44 资料主页短消息只看该作者

支持芦苇


	ylawzx

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#66

发表于 2006-2-11 02:45 资料短消息只看该作者

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原帖由芦苇于2006-02-11, 0:12:11发表
这个知道，如果按此算计，曹操以兵多统率99败于周瑜兵少统率98，是不是周瑜应该统率100才可以；再如孙坚败于黄祖等都是这样了。

那倒未必统率应该是指平时练兵行军打仗时候的战前行军战时的排兵布阵以及控制军心等
赤壁一战是输在策略上游戏里影响计略成功率的是智力而非统率因此周瑜智力比曹操高


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#67

发表于 2006-2-11 12:58 资料文集短消息只看该作者

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原帖由芦苇于2006-02-11, 0:12:11发表
这个知道，如果按此算计，曹操以兵多统率99败于周瑜兵少统率98，是不是周瑜应该统率100才可以；再如孙坚败于黄祖等都是这样了。

孙坚历史上何时败于黄祖了？他可是把黄祖杀个大败，只不过被小兵射了一箭，挂了．


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#68

发表于 2006-2-11 13:00 资料文集短消息只看该作者

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原帖由芦苇于2006-02-11, 0:12:11发表
这个知道，如果按此算计，曹操以兵多统率99败于周瑜兵少统率98，是不是周瑜应该统率100才可以；再如孙坚败于黄祖等都是这样了。

曹操ＲＰ太差，莫名其妙变成东南风了


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#69

发表于 2006-2-11 13:01 资料文集短消息只看该作者

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原帖由芦苇于2006-02-11, 0:06:24发表
小孩子可以原谅，现代未成年人有此犯罪行为也可以免除死刑。
唐太宗仅仅杀了两个兄弟只是一方面，他还逼他父亲让位，这个有点。。。
汉武帝连自己的儿子和女儿都不放过，比上一个有过之。
至于秦始皇，其母赵姬纵有百般不是，也不应该最后让她选择自杀。

那二战的发动者－－希特勒从没干过这种事，他是不是魅力很高啊


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#70

发表于 2006-2-11 13:02 资料文集短消息只看该作者

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原帖由逍遥轩于2006-02-10, 22:46:16发表
是杀死了自己的同父异母的兄弟

太阁这游戏，把坏习惯都传给我了．他们叫岳父都叫义父．


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#71

发表于 2006-2-12 20:40 资料短消息只看该作者

注意超过上限人物不能在三国X自带编辑器里编辑，不然会恢复回100。魅力超过100者带玉玺则魅力只有100。


	白衣赵子龙

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#72

发表于 2006-2-12 21:09 资料文集短消息只看该作者

觉得有数值有点夸张
铁木真统率120?
汗


	red_fire_fox

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#73

发表于 2006-2-12 22:46 资料短消息只看该作者

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原帖由白衣赵子龙于2006-02-12, 21:09:35发表
觉得有数值有点夸张
铁木真统率120?
汗

汉人有人横扫亚洲过么，对比曹操的99，就是150也不过分啊。
游牧民族的战斗力大都被汉人所看低了


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#74

发表于 2006-2-13 00:57 资料短消息只看该作者

要想使用这些新人物,是不是要重新玩游戏啊


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#75

发表于 2006-2-13 12:30 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由red_fire_fox于2006-02-12, 22:46:52发表

QUOTE:

原帖由白衣赵子龙于2006-02-12, 21:09:35发表
觉得有数值有点夸张
铁木真统率120?
汗

汉人有人横扫亚洲过么，对比曹操的99，就是150也不过分啊。
游牧民族的战斗力大都被汉人所看低了

看东西不能这么看

蒙古人当时马力足，马的数量多，人还处在氏族社会，身体条件棒，战斗技能强，再加上铁木真的才能，运用他们横扫欧亚。但也要看到他的对手里似乎没有特别强的吧。
而曹操，以极少的兵力从四战之地兖州起家，东征西讨，统一北方，这样的战绩，成吉思汗也未必能够，曹操比起成吉思汗来，是不遑多让的


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#76

发表于 2006-2-13 12:34 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由芦苇于2006-02-10, 20:13:00发表

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原帖由桓大司马于2006-02-10, 14:30:50发表
铁木真搞屠杀，魅力给得太高，而且铁木真有什么辩才，怎么又是名士呢
政治也给得太高；他的政治行为即使在蒙古部落中较有效，也是比较低层次的

从世界历史角度看，而不是单纯的从汉族唯我角度去看，对于蒙古人来说，铁木真是神，魅力100也不为过，至于其他民族如何看待就很难说了，搞屠杀的又不止铁木真一人，一将成名万骨枯，秦始皇、汉武帝、唐太宗，哪个不是双手沾满鲜血走上政治颠峰。在人情方面，秦始皇可以禁闭自己的母亲赵姬，汉武帝则逼死了结发妻子卫子夫，唐太宗杀死了自己的两个兄弟，铁木真好象没干过这种事情吧？

秦皇汉武是素性猜忍
唐太宗是因为事势使然，另一方面也是李建成和李元吉对他先下手，拿毒酒鸩他，又要调离秦王府兵将，他才反击。

至于屠杀，铁木真是每打下一个城，基本都要进行大屠杀，即使不从汉族的角度看，他是蒙古人的神，但对于汉族、中东各族、欧洲各族，绝对是能称为恶魔吧


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#77

发表于 2006-2-13 12:37 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由ylawzx于2006-02-10, 15:37:55发表
铁木真的统率应该更高才对用修改器改个统率加10的道具给他
再怎么说他是唯一能带着铁骑踏遍亚欧大陆的人

如果这么说的话白起一生陷城近千，歼敌近二百万
李靖平生四大战，每战完胜，漂亮之极，而且包括水战、沙漠战、陆战等各种类型，可以说最为全面
项羽两度以绝对劣势的兵力大胜敌军，而且他的对手还是章邯和刘邦这样的绝非庸手的人物


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#78

发表于 2006-2-13 12:40 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由芦苇于2006-02-10, 20:33:01发表
应该取消项羽，用韩信取代，项羽统率为99。

统帅应该是指纯统兵的能力，不可否认韩信作战也奇强，不过多是用智取胜，而非完全的兵与兵的对决

所以如果我设，是：
项羽：统帅100 智力76
韩信：统帅99 智力94


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#79

发表于 2006-2-13 12:44 资料主页文集短消息只看该作者

俺准备在三国11出来以后来个大动作，创意在这里，诚邀有兴趣的朋友协助
http://huandasima.blogms.com/blog/CommList...Code=1000959508

我的一些能力设定：
      统帅  武力  智力  政治  魅力
晋献公 86  74  76  73  75
晋文公 84  62  92  94  95
先轸    92  87  82  31  80
狐偃    63  44  94  81  78
赵盾    60  32  80  90  83
韩厥    75  72  84  83  88
吴王阖闾 87  77  83  87  89
吴王夫差 89  86  77  63  71
公子季札 61  55  74  82  93
公子庆忌 77  95  55  24  62
伍员    95  92  93  94  80
孙武    96  72  95  78  92
越王勾践 88  73  91  92  88
文种    74  41  96  90  78
范蠡    71  45  97  93  94
管仲    85  75  90  100 77
晏婴    43  12  94  91  89
孙膑    78 1  98  75  76
田单    90  76  92  79  82
养由基 73  96  63  25  64
屈原    47  52  75  80  96
项羽 100 110  76  48  92
英布    86  98  51  14  33
商鞅    81  73  85  98  62
张仪    12  23  96  71  32
白起 100  77  86  54  66
章邯    90  76  75  78  50
嬴政    77  71  90  99  90
燕昭王 76  72  85  92  94
苏秦    36  25  95  73  34
乐毅    96  75  93  82  92
赵武灵王 85  91  88  82  91
廉颇    93  82  78  57  79
李牧    97  70  92  73  85
赵奢    91  65  81  74  84
乐羊    85  74  74  48  72
吴起    99  72  96  95  71
庞涓    91  73  84  70  33
魏无忌 88  71  83  82  92
侯嬴    9 5  95  62  86
刘邦    78  70  79  88  91
萧何    71  21  78  100 72
韩信    99  74  76  75  78
张良    66  38 100  81 100
陈平    60  32  99  80  61
曹参    86  88  74  89  80
娄敬    61  33  90  83  74
刘恒    62  61  84  99  99
贾谊    37  33  81  91  93
周亚夫 94  77  78  70  79
刘彻    74  81  93  86  90
桑弘羊 1 6 71 100  48
卫青    96  90  76  61  92
霍去病 90  93  74  43  72
陈汤    84  76  75  38  53
李广    86  97  71  41  93
李陵    95  94  77  34  77
霍光    51  46  73  82  80
赵充国 91  73  83  77  82
刘秀    95  61  95  94  96
邓禹    80  53  83  87  83
马援    92  72  84  78  85
寇恂    74  51  75  93  74
冯异    84  61  79  70  85
班超    92  91  85  81  94
虞诩    87  43  94  80  83
杨震    34  32  76  91  92
李固    21  12  78  90  90
陈蕃    36  18  80  92  91
苟晞    90  77  79  53  51
刘琨    75  76  77  76  90
刘弘    73  36  81  90  87
祖逖    87  79  84  88  91
陶侃    86  82  80  85  83
王导    62  21  87  91  86
郗超    71  63  93  73  70
桓温    89  82  83  86  80
谢安    56  29  88  92  92
谢玄    88  67  81  73  86
刘牢之 90  88  70  42  51
刘渊    82  86  85  81  81
刘曜    85  85  74  71  75
石勒    88  89  77  84  78
石虎    89  96  71  50  21
张宾    74  45  93  80  76
冉闵    82 105  63  14  20
慕容恪 97  91  87  88  89
慕容垂 94  93  79  78  87
慕容农 91  85  85  83  82
慕容隆 90  82  83  80  84
苻坚    84  72  87  93  95
苻雄    78  77  73  71  82
苻融    76  65  82  84  87
苻生    72  98  43  10  11
王猛    97  61  97  98  91


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#80

发表于 2006-2-13 13:08 资料主页文集短消息只看该作者

诸君岂有意乎？


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#81

发表于 2006-2-13 13:50 资料短消息只看该作者

支持单做东周秦汉


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#82

发表于 2006-2-13 13:52 资料短消息只看该作者

。。。。看了上面的帖子。。我觉得光荣设定的一些问题。。。项羽的统帅说高吧。。但面对齐国残军，反而无可奈何。。说低吧。。破秦和刘邦之战。。我觉得如果可以的话，光荣可以设定项羽在指挥骑兵。。对付敌人步兵时，发动突击有几率秒杀，韩信的统帅决对是高，项羽感觉一般，和马超相似。。我觉得可以将统帅设定成发动战法的概率，武力则是秒杀概率。。至于军队的实力。。可以由各州的士兵的战力和训练度决定。。比如中原的水兵就远不如扬州的。。。


	red_fire_fox

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#83

发表于 2006-2-13 13:54 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由桓大司马于2006-02-13, 12:30:04发表

QUOTE:

原帖由red_fire_fox于2006-02-12, 22:46:52发表
[quote]原帖由白衣赵子龙于2006-02-12, 21:09:35发表
觉得有数值有点夸张
铁木真统率120?
汗

汉人有人横扫亚洲过么，对比曹操的99，就是150也不过分啊。
游牧民族的战斗力大都被汉人所看低了

看东西不能这么看

蒙古人当时马力足，马的数量多，人还处在氏族社会，身体条件棒，战斗技能强，再加上铁木真的才能，运用他们横扫欧亚。但也要看到他的对手里似乎没有特别强的吧。
而曹操，以极少的兵力从四战之地兖州起家，东征西讨，统一北方，这样的战绩，成吉思汗也未必能够，曹操比起成吉思汗来，是不遑多让的 [/quote]
铁木真难道是生下来就是皇子么。

他开头一家人避难连部曲都没有！

从唯物的角度看蒙古的恶劣环境培养出来的人战斗力当然强。

汉人的名将大都有历史歌颂和我们的崇拜，但对于历史记载不太完备的外族总是比较轻视


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#84

发表于 2006-2-13 14:07 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由red_fire_fox于2006-02-13, 13:54:39发表

QUOTE:

原帖由桓大司马于2006-02-13, 12:30:04发表
[quote]原帖由red_fire_fox于2006-02-12, 22:46:52发表
[quote]原帖由白衣赵子龙于2006-02-12, 21:09:35发表
觉得有数值有点夸张
铁木真统率120?
汗

汉人有人横扫亚洲过么，对比曹操的99，就是150也不过分啊。
游牧民族的战斗力大都被汉人所看低了

看东西不能这么看

蒙古人当时马力足，马的数量多，人还处在氏族社会，身体条件棒，战斗技能强，再加上铁木真的才能，运用他们横扫欧亚。但也要看到他的对手里似乎没有特别强的吧。
而曹操，以极少的兵力从四战之地兖州起家，东征西讨，统一北方，这样的战绩，成吉思汗也未必能够，曹操比起成吉思汗来，是不遑多让的 [/quote]
铁木真难道是生下来就是皇子么。

他开头一家人避难连部曲都没有！

从唯物的角度看蒙古的恶劣环境培养出来的人战斗力当然强。

汉人的名将大都有历史歌颂和我们的崇拜，但对于历史记载不太完备的外族总是比较轻视 [/quote]
成吉思汗在取回他父亲的部曲以后（这个过程虽然艰险，但并没有体现统帅能力），就依附王罕，并慢慢壮大，最后吞掉王罕和札木合
然后他的敌人主要就剩下金和花喇子模了吧

曹操一开始以极少的兵力在袁绍、袁术、吕布、张绣、刘表、黄巾的包围中发展，这些敌人哪一个不强过他，最后靠伐谋伐交伐兵终于统一北方

要是让曹操统有成吉思汗那么凶悍的部众，未必达不到成吉思汗的成绩


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#85

发表于 2006-2-13 21:46 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由桓大司马于2006-02-13, 14:07:12发表

QUOTE:

原帖由red_fire_fox于2006-02-13, 13:54:39发表
[quote]原帖由桓大司马于2006-02-13, 12:30:04发表
[quote]原帖由red_fire_fox于2006-02-12, 22:46:52发表
[quote]原帖由白衣赵子龙于2006-02-12, 21:09:35发表
觉得有数值有点夸张
铁木真统率120?
汗

汉人有人横扫亚洲过么，对比曹操的99，就是150也不过分啊。
游牧民族的战斗力大都被汉人所看低了

看东西不能这么看

蒙古人当时马力足，马的数量多，人还处在氏族社会，身体条件棒，战斗技能强，再加上铁木真的才能，运用他们横扫欧亚。但也要看到他的对手里似乎没有特别强的吧。
而曹操，以极少的兵力从四战之地兖州起家，东征西讨，统一北方，这样的战绩，成吉思汗也未必能够，曹操比起成吉思汗来，是不遑多让的 [/quote]
铁木真难道是生下来就是皇子么。

他开头一家人避难连部曲都没有！

从唯物的角度看蒙古的恶劣环境培养出来的人战斗力当然强。

汉人的名将大都有历史歌颂和我们的崇拜，但对于历史记载不太完备的外族总是比较轻视 [/quote]
成吉思汗在取回他父亲的部曲以后（这个过程虽然艰险，但并没有体现统帅能力），就依附王罕，并慢慢壮大，最后吞掉王罕和札木合
然后他的敌人主要就剩下金和花喇子模了吧

曹操一开始以极少的兵力在袁绍、袁术、吕布、张绣、刘表、黄巾的包围中发展，这些敌人哪一个不强过他，最后靠伐谋伐交伐兵终于统一北方

要是让曹操统有成吉思汗那么凶悍的部众，未必达不到成吉思汗的成绩 [/quote]
曹操的用兵有详细的历史记载再加上演义的叙述。

游牧民族很多远征难道只是靠善于骑马驱赶羊群长途奔袭这几招么，只是记载没那么详细，很多万里远征遇到的具体各种战略战术是变化很多的，但因文化的薄弱而缺少详细的纪录。能征善战主要靠的还是丰富的战斗经验，而并不只看对纸上兵法的掌握（不是说曹操是纸上谈兵），而成的实战经验之丰富和辉煌也是历代罕有的，感觉只有韩白吴一流才能匹敌。实战战果的丰富也决定了我为何把孙子统御只定在100的理由。如果让孙子去对付如日中天的秦国，恐怕没有吴起厉害吧。


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#86

发表于 2006-2-15 21:32 资料短消息只看该作者

vcvsos转的好像还是旧的，是否有兴趣换新版的转转


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#87

发表于 2006-2-18 01:25 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由mylovez于2006-02-13, 13:52:10发表
。。。。看了上面的帖子。。我觉得光荣设定的一些问题。。。项羽的统帅说高吧。。但面对齐国残军，反而无可奈何。。说低吧。。破秦和刘邦之战。。我觉得如果可以的话，光荣可以设定项羽在指挥骑兵。。对付敌人步兵时，发动突击有几率秒杀，韩信的统帅决对是高，项羽感觉一般，和马超相似。。我觉得可以将统帅设定成发动战法的概率，武力则是秒杀概率。。至于军队的实力。。可以由各州的士兵的战力和训练度决定。。比如中原的水兵就远不如扬州的。。。

你的几个想法很有新意呵，就不知道这么大的创新光荣敢不敢尝试。

用数值来做加减式的判定已经太约定俗成了，几率判定应该是很有必要的


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#88

发表于 2006-2-18 13:38 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由red_fire_fox于2006-02-13, 21:46:38发表

QUOTE:

原帖由桓大司马于2006-02-13, 14:07:12发表
[quote]原帖由red_fire_fox于2006-02-13, 13:54:39发表
[quote]原帖由桓大司马于2006-02-13, 12:30:04发表
[quote]原帖由red_fire_fox于2006-02-12, 22:46:52发表
[quote]原帖由白衣赵子龙于2006-02-12, 21:09:35发表
觉得有数值有点夸张
铁木真统率120?
汗

汉人有人横扫亚洲过么，对比曹操的99，就是150也不过分啊。
游牧民族的战斗力大都被汉人所看低了

看东西不能这么看

蒙古人当时马力足，马的数量多，人还处在氏族社会，身体条件棒，战斗技能强，再加上铁木真的才能，运用他们横扫欧亚。但也要看到他的对手里似乎没有特别强的吧。
而曹操，以极少的兵力从四战之地兖州起家，东征西讨，统一北方，这样的战绩，成吉思汗也未必能够，曹操比起成吉思汗来，是不遑多让的 [/quote]
铁木真难道是生下来就是皇子么。

他开头一家人避难连部曲都没有！

从唯物的角度看蒙古的恶劣环境培养出来的人战斗力当然强。

汉人的名将大都有历史歌颂和我们的崇拜，但对于历史记载不太完备的外族总是比较轻视 [/quote]
成吉思汗在取回他父亲的部曲以后（这个过程虽然艰险，但并没有体现统帅能力），就依附王罕，并慢慢壮大，最后吞掉王罕和札木合
然后他的敌人主要就剩下金和花喇子模了吧

曹操一开始以极少的兵力在袁绍、袁术、吕布、张绣、刘表、黄巾的包围中发展，这些敌人哪一个不强过他，最后靠伐谋伐交伐兵终于统一北方

要是让曹操统有成吉思汗那么凶悍的部众，未必达不到成吉思汗的成绩 [/quote]
曹操的用兵有详细的历史记载再加上演义的叙述。

游牧民族很多远征难道只是靠善于骑马驱赶羊群长途奔袭这几招么，只是记载没那么详细，很多万里远征遇到的具体各种战略战术是变化很多的，但因文化的薄弱而缺少详细的纪录。能征善战主要靠的还是丰富的战斗经验，而并不只看对纸上兵法的掌握（不是说曹操是纸上谈兵），而成的实战经验之丰富和辉煌也是历代罕有的，感觉只有韩白吴一流才能匹敌。实战战果的丰富也决定了我为何把孙子统御只定在100的理由。如果让孙子去对付如日中天的秦国，恐怕没有吴起厉害吧。 [/quote]
一、既然史书上没有详细记载，我们不宜臆测
二、洒家并不认为曹操比韩白吴逊色太多


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#89

发表于 2006-2-18 13:44 资料短消息只看该作者

嘿嘿，没记载的是具体战争过程，但辉煌的战果都有实载呀


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#90

发表于 2006-2-18 13:54 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由red_fire_fox于2006-02-18, 13:44:20发表
嘿嘿，没记载的是具体战争过程，但辉煌的战果都有实载呀

那只能得出辉煌的战果"只是靠善于骑马驱赶羊群长途奔袭这几招"的结论了
基本上就是大迂回\分割包围\佯退弄乱敌军队型再加以聚歼这几招吧
这几招很多将领都会用,但缺乏耐力持久的蒙古马和剽悍的蒙古兵,所以没有取得这么大的战果