<font color="red">【讨论】</font>辽东公孙家开局打法讨论 - 运筹帷幄


	吴楚东南坼

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#31

发表于 2004-10-23 00:07 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由赵哪个云于2004-10-22, 22:54:17发表

试了一次
即使一开始就在柳城建阵都不成功
乌丸铁定出来捣乱~~
难道是俺有RPWT！！

建阵不成功后
改变策略，希望曹操和乌丸开战
于是不断的吸引乌丸出城
果然，某月曹彰出井阑队攻击
心中窃喜：你俩猪头还不在路上打个热闹？！
于是回城想看热闹
但结果实在是很出乎我的意料~~
曹操军与乌丸军居然齐头并进
象好兄弟一般，肩并肩地走到我的城下！

于是，我怀疑我有SUPER RPWT

这个我早就试过了，其实我建箭楼的目的也是为了吸引曹操和乌丸出来抢我的箭楼，然后我自己连人带兵马一块走掉，看他们狗咬狗，靠离间外交是肯定不行的，只有让他们为了一个没有多少兵的箭楼反目成仇。但是有时侯就如你说的那样子，乌丸会和曹操合力攻我的襄平，跟本不会去理会那个箭楼；有时侯会出现乌丸和曹操抢夺箭楼，通常是曹操先抢我的箭楼，然后乌丸武将出来和曹操杀成一团，结果要么曹操被打败，乌丸带余威打我襄平，要么就是乌丸被曹操打败，下回合改攻襄平（吃软怕硬？）。我打到现在最好的一次乌丸兵被箭楼里曹操的伪报扣住了无法南下，曹操也全力迎战乌丸，没空管我，然后我乘机夺取了东莱港，眼看下回合就要进击北海，得，还没跑到北海士气就亮了，（之前把兵役人口征光，再加上路上消耗，用的又是井岚，还米到北海士气早就50以下了）性格为小心的公孙恭又缩回东莱港了。。。与此同时，曹操解了乌丸之围，把我的襄平给揣掉了，这次是我打得最好的一次，撑到了次年2月份。
打得最差的一次，箭楼还在建设中，老家就被揣了。汗。。。。

总结一下211年公孙恭开局有以下几难：
1：人才少，只有公孙恭一个人，这是最致命的，要挡格连个垫被的都没有，要搬家连个守城的都没有。
2：襄平兵少，且不集中，一共也就12000人马，而且处在北平和乌丸的监视之下。随时可能被两面夹击。
3：公孙恭的性格是小心，士气一亮就会不听指挥自动退回出发点。
4：公孙恭武力太差，兵法威力不强，20的武力使他训练一次只长1点士气。
另外，发现211年的电脑有如下特点：
1：无论是初级或是高级，时间到了211年十月或者11月乌丸必向公孙恭宣战。
2：乌丸和曹操没有特别的条件一般很喜欢合攻襄平，通常是曹彰先出一支井岚队，后面马上跟着一支乌丸大王队或乌丸武将队。
3：当乌丸和曹操火拼失败时，会转而欺服弱小攻打襄平。
哎。。则么这么难？

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	赵哪个云

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#32

发表于 2004-10-23 00:15 资料主页个人空间短消息只看该作者

问题是我连箭楼都建不起来啊
一出城乌丸就来扁我的北大荒生产建设兵团~~
那箭楼怎么建得起来~
-_-b

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	吴楚东南坼

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#33

发表于 2004-10-23 00:22 资料主页文集短消息只看该作者

要S/L啊，不过我打时一般到211年10-11月乌丸才来打我，建一个箭楼的时间还是有的，除非你用200加强那就难说了。另外，建的时侯不要去丸都或者是柳城，那样会同时引起北平和乌丸的警备，最好在襄平周边建，比如昌黎。
我现在的法子就是跑上来先登用田畴，然后马上把部队都集中到安平港（不要训练了）攻打北海的王修，襄平这个人间炼狱一天也待不下去！

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#34

发表于 2004-10-23 02:20 资料短消息只看该作者

真能登到田畴就舒服多了,呵呵...............

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#35

发表于 2004-10-23 02:23 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由赵哪个云于2004-10-22, 22:54:17发表
曹操军与乌丸军居然齐头并进
象好兄弟一般，肩并肩地走到我的城下！

于是，我怀疑我有SUPER RPWT

这个84你的RPWT.............我打经常遇到的说.............曹魏屯多少兵都不打专来欺负襄平不是看你长得帅 .............是被敌人请求过了............

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#36

发表于 2004-10-23 09:13 资料主页个人空间短消息只看该作者

我也是建不起昌黎箭楼来，阵都不行。即便第一个月，乌丸也是铁定出来骚扰。
没加任何难度，普通的高级难度而已。

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#37

发表于 2004-10-23 09:18 资料主页个人空间短消息只看该作者

这个剧本开头就是个死结，挨过了这个坎，就没有挑战的意义了。
既然允许疯狂的S/L，为什么就不允许稍微的改动，我是说把公孙的性格改成猪突

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#38

发表于 2004-10-23 10:38 资料主页文集短消息只看该作者

对，现在讨论的就是如何越过搬家这道坎，留在襄平只有死路一条。
试一下，把公孙恭的性格改成冷静。

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#39

发表于 2004-10-23 11:00 资料个人空间短消息只看该作者

把北平打下来就可以啦，或者绕过北平打晋阳

我打的是普通版，没玩过加强版

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#40

发表于 2004-10-23 11:01 资料主页个人空间短消息只看该作者

先挑拨乌丸和曹操的关系。存盘试试，三个月之内，有一个人成功就有希望

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#41

发表于 2004-10-23 11:14 资料主页个人空间短消息只看该作者

按说俺公孙恭60多的智力，好歹是人家的两倍多呢，咋就挑拨不了呢
其实只要乌丸能帮我们打下一城，就有周旋的余地。

自己攻克北平是没什么希望了，打晋阳倒是有可能。选好地方在晋阳附近建个阵，乌丸不会来骚扰的。

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#42

发表于 2004-10-23 14:10 资料主页个人空间短消息只看该作者

今天中午又试了一把，发现北海那边，用不了多长时间就会调来一个韩浩

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#43

发表于 2004-10-23 20:07 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由东方无翼于2004-10-23, 11:14:31发表
按说俺公孙恭60多的智力，好歹是人家的两倍多呢，咋就挑拨不了呢
其实只要乌丸能帮我们打下一城，就有周旋的余地。

自己攻克北平是没什么希望了，打晋阳倒是有可能。选好地方在晋阳附近建个阵，乌丸不会来骚扰的。

早试过了，晋阳的守将是郝昭，很难攻下来的，失败了好几次了，不是兵被郝昭扫光就是后方受到乌丸的部队袭击老家被揣了。另外，北海只是王修一个人不怕的，只要乘韩浩没被调过去之前打就成，不过上次我打北海调过来一个贾栩，对我狂用伪报。

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#44

发表于 2004-10-23 20:17 资料主页文集短消息只看该作者

成功搬家到西城！刚培养完第一个小兵，特来报喜。

我觉得这个多少还是需要点运气，我前面一次失败因为曹章比我早一旬攻下我的囊平，这次成功，读档看了一下，前一次比这一次北平多了个徐庶，兵力也比这次多，所以早了一旬出兵。而我觉得我到达西城的路径应该是应该是用时最短并且可行的，即到达西城前的士气保持在30以上，当小于30他就往回走了，over。
第一旬带城里的8000进安平港，士气50
第二旬带着11000开始搬家，取道乐陵港，这时曹操是好意，你可以进军囊平，中继点设在乐陵巷。
第二三四旬海上，最后士气35，两天掉一点士气
第五旬离乐陵很近了，改攻击乐陵，这是你可能会被伪报，不过乐陵1000兵还是能拿下。
第六旬进军囊平，中继点白马巷（以后就决不要点攻击曹操的目标，否则可能会被伪报，好像直接攻击西城就可以  ），出发时的士气42，如果你是发动兵法打下的乐陵，士气大于等于43。
第六七旬路上，开始士气37或大于等于38；
第八旬离白马很近了，开始的士气32或大于等于33，一般来讲33应该可以在士气降到30以下之前打下白马，要是只有32就只能靠兵法才能打下。所以这时候拿下白马还得有个条件，就是乐陵和白马必须当中有一个是发动兵法拿下来的。
第九旬，人开始在白马，取道官渡，最好一旬能打下，因为曹章那边。。。唉，虽然会被大家鄙视，但还是盯着压力s/l把官渡给拿下。
第十旬，（十月份上旬了），要是前面发动过兵法，这是差不多该有了第一个小兵，一个乐！官渡港，离西城还有49天的路，我看看士气，45，怎么都走不到，中间有个湖阳港3000兵力，但可能支持到那时候吗？我怀疑。在望望家里，幸好北平还没什么动静，稍感安心，目光收回来的时候我看到了白马港，这个我刚离开就投降了的港口，难道我的出路在这吗？我似乎看到了曙光。我决定兵进白马！（当然是利用中继点  ）
第十一旬，拿下白马大大的鼓励了将士们的士气（虽然那里一个敌兵也没有  ），士气一下就上升到50了，这是也传来了官渡港投降的消息，不过对于我来说这是最好的消息不过了。
第十二旬，再次回到官渡的时候，看到士兵们兴奋的目光，我感到西城不远了。虎牢难取，我决定绕陈留经中牟直扑西城。（出发士气55，  ）
五旬后，当将士们正要开始抱怨的时候，我军已经来到西城的城下了，士气30进城险险过关！回望囊平，曹章兵临城下。。

稍作休整，又传来好消息，刘桂英成才！我连日来担惊受怕的小心脏再也受不了这激动了，当场晕阙。  我一路上的孤独和寂寞有谁能够体会？！！现在终于要结束了！！
当然更值得我期待的是她曾说过，对公孙恭大人的仰慕之情是我力量的源泉！  虽然我都38岁了，看来还是很有魅力的！

说明：这是选的史实普通难度，试过高级难度很难，由于高级难度电脑每个城多加了一万兵（北平22000，北海18000），北平出兵的时间更早，往往我才到白马，曹章就出兵了，即使用s/l方法也几乎不可能使曹章推迟那么久出兵。普通难度要打下北海难度也太大，征完兵+安平港共15000，北海也会征一些兵，有一万多，城的兵法陷阱，要打下来几乎不可能，况自己的士气肯定会先降没。晋阳没有试过，不过士气始终是个大问题。

以这个方法12月上旬可到达西城，在高级难度里不知道能不能撑到那个时候，也许运气好可以。
（有个地方搞错了，改了一下）

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#45

发表于 2004-10-23 20:39 资料主页文集短消息只看该作者

哇靠，我试了好几天都失败的，楼上的大大居然成功搬家到西城，不过我还不是很明白，你能不能把你搬家的具体路线和中间的做法再写得祥细一些呢？还有，就算是选的普通难度，在211年11月乌丸也要对公孙恭宣战，你是如何做到在211年11月之前就搬家成功的？
不过我想楼上所设的路线应该是最经济和最合理的了。还有，S/L是允许的。你能搬家到西城我已经很佩服你了，果然是高手。
接下来请试一下如何在西城存活，我的想法是，由于刘彰暗弱，可以学刘皇叔取西川的法子经由西城攻打西川，只要成功进到西川，则公孙恭三分天下有其一，霸业可成矣！
另外，在西城发展的同时要注意背后的刘备，可以乘刘备和曹操打得火热时从速占领西川，只要成功培养出几个小兵有了人才，便可当守城之用，何况西城不远还有一座空城永安，只要两城互为呼应，就可安心培养士兵。

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#46

发表于 2004-10-23 20:58 资料主页文集短消息只看该作者

我试过4，5次，乌元都没有对我宣战，运气好？我从安平水路出发也是想避开他的注意。曹章倒是有时早有时晚，最早十月就出兵，我那时还在官渡！  有次到十二月才出兵。
我觉得路线很清楚了，安平--乐陵--白马--官渡，然后在陈留边上通过，经中牟，许昌城边，然后到西城。这应该是最短的路线，要保证士气的话。打乐陵和白马都是士气快没了，  往返官渡和白马补士气是必需的，否则不可能走到西城。
在西城存活应该问题不大，张鲁没有进取心，有点兵就不会来打，曹操和刘备无暇顾我。我忘说我那小兵呢，发现的时候三项卓著，我选平衡培养，最后出来的是73，71，91，81；突进奔射连努，石兵陷阱还不少，不过我老实交待，我延时了！
最近玩200自虐多了，搬家了就算过关，没兴趣了玩下去了。  倒是可以看看高级难度能不能撑到那个时候。

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#47

发表于 2004-10-24 17:40 资料主页文集短消息只看该作者

刚刚去试了一下，发现你运气真是好啊，我人还没有到白马，曹操就杀奔襄平报乐陵港被夺之仇了。

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#48

发表于 2004-10-24 17:47 资料主页个人空间短消息只看该作者

低级难度北平还要征兵，再训练，会拖更多时间吧。
高级只要士气训练到90以上肯定出兵，实际上是94士气。
我打的时候，正攻着虎牢呢，家里就被端了。

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#49

发表于 2004-10-24 18:23 资料主页文集短消息只看该作者

攻虎牢绝对不是明智之局，想要在襄平被占之前逃出虎口，就要在211年11月之前就搬家成功，到了11月乌丸必对我开战！
我现在的打法是这样的：
1：第一旬就出征到安平港。
2：第二旬就向乐凌港进发。
3：第三殉一定要攻下乐凌港，不行就S/L，公孙恭出一个骑射可以打掉700多兵马，10天之内一定要拿下。
4：第4旬训练，一定要做，不然你跑不到西城。
5：第5旬就去攻下白马。
6：第6旬补士气。
7：第7旬一定要攻下官渡。
8：第8旬在白马和官渡之间补士气。
9：最后取道中侔和许昌，到西城，按照楼上那位兄台的说法，此时士气正好临近30，而襄平也几呼在同一时间被端，保险一点搬家时不要带走全部兵马。
感觉绝对是和电脑在赶时间。
我成功了，但是没有提拔出小兵。中间要s/l，不然肯定死。

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#50

发表于 2004-10-24 20:13 资料主页个人空间短消息只看该作者

第三旬怎么可能攻下乐陵港呢，从安平到乐陵需要33天，一个多月都过去了。
攻下乐陵来之后一旬内攻克白马也不可能，太远了，走不到。

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#51

发表于 2004-10-24 20:33 资料主页个人空间短消息只看该作者

并且九月下旬曹彰的1万2井栏肯定出来，1个月内攻克襄平。
确实需要11月前，也就是3个月内搬家成功。到乐陵就浪费了一半时间了。

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#52

发表于 2004-10-24 20:47 资料主页文集短消息只看该作者

对呀，怎么都得第五旬才能打到乐陵，我前面写的时候搞错了，不过最后的时间没错，我把从乐陵到白马的时候多算了一旬。

你训练？大汗一身！他训练一次加一点士气！而且那时候只要撑到到下白马就可以，打白马发动兵法的话就一定能拿下！我前面说了，如果那旬开始士气是大于33，不发动兵法也差不多可以拿了，要只有32（打乐陵没有发动兵法）不发动兵法肯定打不下，打到一半士气掉到30以下，他转头就要回家。

十一月下旬人还在西城外，十二月上旬人已经在西城了，这应该是最短的时间，能否成功就要看家里会不会在这之前被端掉。。

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#53

发表于 2004-10-24 20:52 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由东方无翼于2004-10-24, 20:33:07发表
并且九月下旬曹彰的1万2井栏肯定出来，1个月内攻克襄平。
确实需要11月前，也就是3个月内搬家成功。到乐陵就浪费了一半时间了。

高级难度基本上出兵就这么早，用低级难度也只能拖后差不多两旬，能否成功搬家都要看运气。

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#54

发表于 2004-10-24 21:51 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由吴楚东南坼于2004-10-24, 18:23:34发表
攻虎牢绝对不是明智之局，想要在襄平被占之前逃出虎口，就要在211年11月之前就搬家成功，到了11月乌丸必对我开战！
我现在的打法是这样的：
1：第一旬就出征到安平港。
2：第二旬就向乐凌港进发。
3：第三殉一定要攻下乐凌港，不行就S/L，公孙恭出一个骑射可以打掉700多兵马，10天之内一定要拿下。
4：第4旬训练，一定要做，不然你跑不到西城。
5：第5旬就去攻下白马。
6：第6旬补士气。
7：第7旬一定要攻下官渡。
8：第8旬在白马和官渡之间补士气。
9：最后取道中侔和许昌，到西城，按照楼上那位兄台的说法，此时士气正好临近30，而襄平也几呼在同一时间被端，保险一点搬家时不要带走全部兵马。
感觉绝对是和电脑在赶时间。
我成功了，但是没有提拔出小兵。中间要s/l，不然肯定死。

哈哈，更正一下，单位是月不是旬，没错，要是不S/L的话，一般最好情况我在朝白马进军途中，襄平就被揣了。我是经过反复S/L，再加上一点运气才成功的，搬到西城时士气32，哈哈。
还有，在攻下白马之后，是要训练一旬的，那时侯我士气已经很低了，恐怕进不到官渡就退回白马了。
现在我在试跑上来就突袭晋阳，看看会不会成功，用的是初级难度。

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#55

发表于 2004-10-25 08:27 资料主页个人空间短消息只看该作者

看来我与搬家无缘了。。。S/L总是不成。
昨天晚上通过诱敌，总算把柳城阵建起来了，估计北平正上方那个阵也可以建起来。
但是缺点是至少跟乌丸宣战。
不过两个阵摆在前面防御，周旋的余地就大多了。

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#56

发表于 2004-10-25 08:43 资料主页文集短消息只看该作者

那你到什么时候了？阵里放不放兵？
虽然可以拖点时间，但你出路怎么办？

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#57

发表于 2004-10-25 08:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

就是等乌丸和曹家火并了。
我请求曹家打乌丸成功过一次，虽然它最终也不会出兵，但是应该有可以利用的地方。

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#58

发表于 2004-10-25 09:14 资料主页文集短消息只看该作者

你打算呆在家里不动？难度还是满大的。
人才不好弄啊，应该要出去打打秋风，看能不能打个小兵出来。
等稳定下来，偷袭北海和晋阳可以算个出路。
不过最大的问题还是士气！以他训练一次加一点，何年何月

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	吴楚东南坼

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#59

发表于 2004-10-25 18:05 资料主页文集短消息只看该作者

呆在家里不动肯定是找死,今天去试过攻打晋阳了,郝昭超级牛,三两下我的部队就没有了,又不敢往边上建阵,怕惊动乌丸啊,还有发现在渔阳建个阵也容易惊动乌丸,不然的话燕城比晋阳好打多了,就徐邈一个人.

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	东方无翼


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#60

发表于 2004-10-25 18:38 资料主页个人空间短消息只看该作者

两个阵确实也不行，上面的基本挡住了，可是下面的来了。
第二年春天，曹真2万人兵出北海，不日攻克襄平

S/L就是追求北平士气增长的最小值。越晚到90存活几率越高。

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