个人感觉独孤求败未必天下第一。 - 笑书神侠


	土拨鼠

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#32

发表于 2004-8-13 11:41 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由西门名剑于2004-08-13, 10:28:02发表
1。扫地僧没有用兵器。他用的更多的是佛法，或实际一点是几十年的扎实功底。

对啊，所以他不是剑，他没有剑意，称不上剑。

2。你我意见一致。

如何一致。

3。杨和令狐不够看

绝对够看。
他们对敌吃力只能说明敌人强而不是自己弱。

1.难道天下第一的武功非得是剑？就不能是掌、刀、拳…………？？？？？？

2。…………

3。“杨和令狐不够看”是相对黄裳等辈说的。

阁下与我意见相左，请你证明独孤天下第一。


	土拨鼠

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#33

发表于 2004-8-13 11:44 资料主页短消息只看该作者

我的意思是：独孤武功未必跨越几千年一直第一。但第几，我也不知道。可能第一，也可能第十。


	飞雨亦尘

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#34

发表于 2004-8-13 11:49 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由弓骑步于2004-08-13, 10:31:10发表
1、所谓殊途同归，世界上很多事物发展到深层次的时候，都有着向同一源头回归的趋势。追寻武学巅峰实际上也是这样一个求道的过程，每个在武学上达到较高水准的大师无不在自身的气质修养和理论认识上达到了远高于常人（这里的常人指的是普通的武林高手）的水准。说来玄之又玄，可是如果只是瞎打一气，永远只是低层次的武术，而不是武学了。
2、玄铁剑的重量固然在兵器相交时给杨过带来了一些便宜，可是其重量使得杨过在驱使时也消耗了更多的内力。某家举出东方不败的绣花针的实例，就是希望传达给土拨鼠兄这样一个意思，两人比试，决定胜负的主要还是内力的高低、招式的娴熟等等方面，而不是兵器。兵器纵然带来优势，也是一时的，冷兵器时代不存在绝对优势的兵器。
3、没怎么看明白……

高手过招确实不能用兵器来衡量。。。。。还有人用竹子打败过人呢


	西门名剑

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#35

发表于 2004-8-13 12:55 资料主页文集短消息只看该作者

1.难道天下第一的武功非得是剑？就不能是掌、刀、拳…………？？？？？？

不是先生你提到剑的吗？

我只是反驳你的观点，干吗要另外证明。


	土拨鼠

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#36

发表于 2004-8-13 23:24 资料主页短消息只看该作者

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原帖由西门名剑于2004-08-13, 12:55:49发表
1.难道天下第一的武功非得是剑？就不能是掌、刀、拳…………？？？？？？

不是先生你提到剑的吗？

我只是反驳你的观点，干吗要另外证明。

不是我先说的吧，况且本人不喜欢剑，感觉“伪”。不像刀，“爽快”。

你不证明（事例），又怎有说服力？凭空想吗


	god_wolf

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#37

发表于 2004-8-14 02:01 资料主页短消息只看该作者

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原帖由土拨鼠于2004-08-13, 11:44:29发表
我的意思是：独孤武功未必跨越几千年一直第一。但第几，我也不知道。可能第一，也可能第十。

独孤的武功当然未必第一，谁也没把握当第一。但是他对竞技武术的认识已到极至了。“料敌击先，后发先至”，无论是用刀，枪，剑还是赤手空拳，真正做到这8个字自然无敌天下。


	土拨鼠

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#38

发表于 2004-8-14 10:25 资料主页短消息只看该作者

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原帖由god_wolf于2004-08-14, 2:01:15发表
独孤的武功当然未必第一，谁也没把握当第一。但是他对竞技武术的认识已到极至了。“料敌击先，后发先至”，无论是用刀，枪，剑还是赤手空拳，真正做到这8个字自然无敌天下。

那太极拳呢？光从理论上讲是不是也是无敌的？？


	god_wolf

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#39

发表于 2004-8-14 10:52 资料主页短消息只看该作者

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原帖由土拨鼠于2004-08-14, 10:25:57发表
那太极拳呢？光从理论上讲是不是也是无敌的？？

太极拳,剑是一样的,讲究以柔克刚,以慢打快,后发制人,也是上乘武学,很接近"料敌击先,后发先制",但还有差距.典型战例就是<笑傲>中令狐冲破冲虚.但也已经非常接近了.


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#40

发表于 2004-8-14 11:22 资料主页文集短消息只看该作者

不同的年代很难相提并论的

秦始皇和老毛站在一起，你能比较谁厉害？

老毛有枪炮，老政只有刀枪~！怎么比？


	土拨鼠

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#41

发表于 2004-8-14 12:27 资料主页短消息只看该作者

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原帖由god_wolf于2004-08-14, 10:52:48发表
太极拳,剑是一样的,讲究以柔克刚,以慢打快,后发制人,也是上乘武学,很接近"料敌击先,后发先制",但还有差距.典型战例就是<笑傲>中令狐冲破冲虚.但也已经非常接近了.

非也！！！！！！！！！！

太极拳是“后发后制”
九剑是“后发先制”

大不一样的！！！


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#42

发表于 2005-1-9 14:15 资料主页短消息只看该作者

独孤求败绝对不是天下第一，
达摩抑或无名老僧亦未必是天下第一；
然而不能仅仅由其是否入世来确定其武功上的造化……

要想找出金庸的天下第一，
除非把他的十五部作品合成一部，
不过谁要这么做一定会被唾沫星淹死！！！


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#43

发表于 2005-1-9 17:38 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由土拨鼠于2004-08-12, 15:30:00发表
杨过的玄铁剑法其实根本不是什么剑法。只不过凭内力、剑的重量而已。

请阁下再读读小说

第二个问题，请看神雕中这段或者自己去看第26回——神雕重剑：

当晚他竟不安睡，在水中悟得了许多顺刺、逆击、横削、倒劈的剑理，到这时方始大悟，以此使剑，真是无坚不摧，剑上何必有锋？但若非这一柄比平常长剑重了数十倍的重剑，这门剑法也施展不出，寻常利剑只须会在手□轻轻一抖，劲力未发，剑刃便早断了。

　　其时大雨初歇，晴空一碧，新月的银光洒在林木溪水上。杨过瞧著山洪奔腾而下，心通其理，手精甚术，知道重剑的剑法已尽於此，不必再练，便是剑魔复生，所能传授的剑术也不过如此而已。将来内力日长，所用之剑便可日轻，终於使木剑如使重剑，那只是功力自浅而深，全使自己修为，至於剑术，却至此而达止境。

第32回——情是何物：

如此数月，他便在荒谷中与神雕为伴。这日闲着无事，漫步来到独孤求败埋剑的山崖之前。纵跃上崖，看到朽烂木剑下的石刻："四十岁后，不滞于物，草木竹石，均可为剑。自此精修，渐而进于无剑胜有剑之境。"心想："我持玄铁重剑，几可无敌于天下，但瞧独孤前辈遗言，显是木剑可胜玄铁重剑，而最后无剑却又胜于木剑。龙儿既说须十六年后方得相见，这漫漫十余年中，我就来钻研这木剑胜铁剑、无剑胜有剑之法便了。"

　　于是折攀树枝，削成一柄木剑，寻思："玄铁剑重近七十斤，这柄轻飘飘的木剑要能以轻制重，只有两途：一是剑法精奥，以快打慢；一是内力充沛，恃强克弱。"

一日杨过杀得兴起，挥剑削出，使上了十成力气。神雕呱的一声大叫，向旁闪跃。杨过收势不及，一剑斩在一株小树上，木剑破折，小树的树干却也从中断截。杨过手执断剑的剑柄，心想："这木剑脆薄无力，竟能断树，自是凭借了我手上劲力，将来树断而剑不断，那便可差近独孤前辈当年的神技了。

　　春去秋来，岁月如流，杨过日日在海潮之是练剑，日夕如是，寒暑不问。木剑击刺之声越练越响，到后来竟有轰轰之声，响了数月，剑声却渐渐轻了，终于寂然无声。又练数月，剑声复又渐响，自此从轻而响，从响而轻，反复七次，终于欲轻则轻，欲响则响，练到这地步时，屈指算来在海边已有六年了。

　　这时候杨过手仗木剑，在海潮中迎波击刺，剑上所发劲风已可与扑面巨浪相拒，神雕纵然力道惊人，也已挡不住他木剑的三招两式，这时他方体会到剑魔独孤求败暮年的心境："以此剑术，天下复有谁与抗手？无怪独孤前辈自伤寂寞，埋剑穷谷。"又想："若不是雕兄当年目睹独孤前辈练剑的法门，我又焉能得此神技？我心中称它为雕兄，其实它乃是我的良师。说到年岁，更不知它已有多大，只怕叫它雕公公、雕爷爷，便也叫得。"

不知楼主有没有看过这几段文字，竟然说杨过的玄铁剑法其实根本不是什么剑法。只不过凭内力、剑的重量而已。
真不知道谁该去再读读小说！！


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#44

发表于 2005-1-10 10:01 资料主页短消息只看该作者

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原帖由god_wolf于2004-08-14, 10:52:48发表
太极拳,剑是一样的,讲究以柔克刚,以慢打快,后发制人,也是上乘武学,很接近"料敌击先,后发先制",但还有差距.典型战例就是<笑傲>中令狐冲破冲虚.但也已经非常接近了.

真正的太极拳是两仪相生，刚柔并济，快慢相结合。太极是两种极端的意思，现在人受到健身太极的影响，给人太极就是慢、柔的印象。


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#45

发表于 2005-1-11 00:36 资料文集短消息只看该作者

他们都是室外高人,没有对手来证明的而且创始者未必比继承者强,


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#46

发表于 2005-1-13 22:39 资料主页文集短消息只看该作者

晕~~
不同的书无法真实的比较...


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#47

发表于 2006-4-10 15:41 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 西门名剑 于 2004-8-12 10:09 发表
武学最高并未必是空吧，不知是黄易小说看多了还是受佛教毒害，怎么就认定了武学最高是空呢？

老僧想必也只是受到了佛教思想的影响，因此才会达到空的境界，但是普天之下又不是你乔达摩悉达多说了算，凭什么空就好 ...

黄易小说并不是空是最高的，宋缺就说说无比有高，但有无之间比无更高，后来宋缺的境界又高了一层……


	xianyuws

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#48

发表于 2006-4-10 15:47 资料短消息只看该作者

我还是觉得独孤和张三丰厉害，不是说他们的武功高，而是他们的武学修养。独孤的无招在当时肯定是划时代的，杨过武功之杂，在当时可谓一时无两，但他还从没听过无招的概念，可见独孤见识的前卫。
而张三丰就更不用说，创出全违之前武学概念的太极，在加上普及率极高，甚至流传至今（这里不考虑太极拳的版权问题），比失传了的其他武功不知高明多少倍。


	东方未明 (传说中的大侠)


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#49

发表于 2006-4-10 16:02 资料主页个人空间短消息只看该作者

算了，同志们都别争了，我们还是自己写吧，创造武侠人物